Герой выпуска — Андрей Онистрат, бизнесмен, спортсмен, вице-президент федерации триатлона Украины, отец пятерых детей и Ironman. Андрей известен как «бегущий банкир» и мотивационный спикер. Узнаем, как ему удаётся всегда быть готовым к великим свершениям!
Любимые книги гостей подкаста
В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный
Ссылки и полезная информация
Содержание подкаста
[02:52] Что помогает справиться с жизненными перипетиями?
[04:40] Как победить страх? Что отличает победителей от неудачников?
[09:38] Как получать удовольствие от того, что доставляет дискомфорт и боль?
[11:56] Где черпать мотивацию? Как поддерживать её на высоком уровне?
[17:10] Как меняет жизнь Ironman? Как выглядит расписание Андрея Онистрата?
[22:59] Где искать источники энергии? Как быть в ударе каждый день?
[34:45] Как организовать свою жизнь так, чтобы всё успевать?
[41:30] Какие привычки нужны человеку, который хочет стать Ironman?
[42:39] Стоит ли целый год упорно трудиться ради 5 минут триумфа? Мнение Андрея Онистрата.
[46:49] Рекомендация в рубрике «Три в одном»: книга, привычка и сервис.
В выпуске были упомянуты
1) День сурка — легендарный фильм с Биллом Мюрреем в главной роли
2) LifeСharge — приложение для ведения энергетического дневника
Никита Маклахов в Интернете
1) makniko — профиль во ВКонтакте2) willbedone — канал в Telegram
Андрей Онистрат в Интернете
1) Проекты Андрея Онистрата — профессиональный сайт
2) coaching-onistrat.com — коучинг Андрея Онистрата
2) onistrataa — профиль в Facebook
3) onistrataa — канал на YouTube
Рубрика «Пять в одном»
1) Книга — Крис Маккормак «Я здесь, чтобы победить»
2) Привычка — пить парное молоко по утрам
3) Сервис — агрегатор авиабилетов Momondo
4) Вопрос — Что бы я сделал сегодня, если бы это был мой последний день?
5) Фильм — Бойцовский клуб
Главные идеи выпуска
1. Жизненные потрясения заставляют на всё смотреть
2. В 80% случаев нам мешают действовать страх или лень. Чтобы победить страх, надо держать себя на грани между страхом и срывом, при этом постоянно отодвигать её, получая от этого удовольствие.
3. Поздние встречи и совещания ― это удел неорганизованных людей. Вечер должен быть свободным, чтобы можно было посвятить его семье и отдыху.
4. Мотивация ― вещество, в котором вы нуждаетесь. Желательно уметь готовить его самостоятельно. Высший пилотаж ― генерировать его внутри себя.
5. Нельзя останавливаться, надо всё время бежать быстрее. Победит тот, кто сможет менять себя и будет успевать за трансформациями мира.
Практические рекомендации
1. Не увлекайтесь планированием и составлением задач на день, потому что вы можете запутаться в них. Лучше создайте мегадефицит времени.
2. Не тратьте энергию на вещи и занятия, которые отнимают у вас энергию. Не подсматривайте за другими людьми — занимайтесь своей жизнью. Постоянно анализируйте, куда вы тратите время и что получаете от своих занятий.
3. Настройтесь на то, что каждый день учиться
4. Оградите себя от общения с негативными людьми, которые отнимают энергию, и окружите себя теми, кто мотивирует и несёт новые знания.
5. Найдите направления, в которых вам следует развиваться, и превратите движение в этих направлениях в ежедневную привычку.
Понравился выпуск? Послушайте также
Эд Халилов
Как стать поводом для гордости?
Елена Клишина
Как жить на высоких скоростях?
Роман Бузунов
Как спать и высыпаться?
Спонсор выпуска
Благодарим компанию Ergostol, которая занимается продажей столов и стульев с регулируемой высотой для работы стоя/сидя, за помощь в работе над выпуском. По кодовому слову willbedone вы можете получить скидку 10% на любой товар, представленный на сайте компании.
Текстовая версия подкаста с Андреем Онистратом
[00:10] Никита Маклахов: Обратите внимание, что со всеми упомянутыми в выпуске ссылками, названиями и рекомендациями можно ознакомиться на нашем сайте willbedone.ru. Там же доступно текстовое тезисное описание каждого выпуска. Приятного ознакомления!
[00:29] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст «Будет сделано!» — программа для тех, кто хочет делать больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. Я, ее ведущий — Маклахов Никита. Сегодня у нас в гостях Андрей Онистрат — бизнесмен, банкир, спортсмен и вице-президент федерации триатлона Украины. Многие знают Андрея как «бегущего банкира». Андрей Онистрат мастерски умеет мотивировать людей на свершения, так что будьте готовы к тому, что после прослушивания сегодняшнего выпуска вам захочется встать и побежать. А если вы и так слушаете нас на пробежке, то берегитесь! Возможно, вам захочется заняться триатлоном и преодолеть дистанцию Ironman. В нашей сегодняшней беседе с Андреем мы обсудим, как выходить победителем из сложных жизненных ситуаций. Откуда брать энергию и мотивацию для выдающихся жизненных результатов и каким образом можно найти время для занятий спортом на профессиональном уровне, если у вас свой бизнес и пятеро детей. И перед началом уже традиционно я хочу сказать несколько слов о наших партнерах и спонсорах — компании Ergostol.ru Подготовка каждого выпуска отнимает уйму времени и сил. И в том, что подкаст до сих пор выходит каждую неделю, есть заслуга и ребят из Ergostol.ru Сами они занимаются, в общем-то, тем же самым, что и мы — помогают людям повышать свою эффективность. Но если мы это делаем путем передачи знаний и информации, то они — путем продажи столов и стульев с регулируемой высотой, на которых можно работать как стоя, так и сидя. Загляните на сайт ergostol.ru, и если вам что-то приглянется, то по кодовому слову willbedone вы сможете получить скидку размером 10% на любой заказ. А если ваш выбор упадет на стол Regus UP, который идеально подходит для людей, решивших полностью перейти на работу стоя, то вас ждет 15% скидка. Ну а мы переходим к Андрею. Андрей, давайте начнем с такой темы, как проблемы в жизни и сложные жизненные ситуации. Насколько мне известно, у вас в жизни подобные ситуации случались, и они были очень даже непростыми. Так что, пожалуйста, для начала расскажите буквально пару слов об одной из таких ситуаций, чтобы у нас была некая точка отчета.
[03:13] Андрей Онистрат: Из простого — терял большие деньги. Большие деньги с шестью нулями, с разными интерпретациями почему терял, как терял. Это было не раз, и не два, и не три. Первое серьезное жизненное потрясение я пережил в 25 лет, когда попал в руки преступников, которые меня, мягко говоря, убивали, пытали, не кормили, не давали спать с целью вымогательства. Из последнего — ну, потерял… хотел сказать — дело всей своей жизни, но нет, это не дело всей моей жизни. Я на это потратил шесть лет, десятки миллионов долларов, потерял вот это дело, банк. Тоже субъективные обстоятельства, место, время, люди, политика, все вместе. Я считаю, что каждому человеку даются шансы зарабатывать, и у каждого человека это все какая-то немыслимая невидимая рука забирает, пускает человека во все тяжкие, заставляет переживать жизненные потрясения, которые кого-то ломают, а кого-то, наоборот, делают крепче и позволяют выше подняться. Это коротко отвечая на ваш вопрос.
[04:29] Никита Маклахов: Такое ощущение, что на основе вашей жизни можно снять захватывающий фильм.
[04:34] Андрей Онистрат: Да это может быть детективный сериал!
[04:36] Никита Маклахов: Я надеюсь, что у вас будет возможность его посмотреть еще. А расскажите, пожалуйста, что, по-вашему, на внутреннем уровне, на уровне мышления отличает тех людей, которые в подобных жизненных передрягах ломаются и опускают руки, от тех, которые воспринимают такие проблемы как какой-то вызов, который им позволяет в будущем подняться еще выше и достичь еще больших результатов в жизни.
[05:02] Андрей Онистрат: Все отличает. Это азартные люди, это заводные люди, это люди, которые сильные. Я бы сказал, сила, азарт… и все. Сила, азарт.
[05:14] Никита Маклахов: Если говорить конкретно о вас, то вспомним тот момент, что вчера вы были еще преуспевающим банкиром, на следующее утро вы проснулись, и у вас уже нет, по сути, ничего, никакого своего дела. Что позволило вам тогда не сломаться, выстроить все заново и пойти дальше?
[05:31] Андрей Онистрат: Номер раз — это семья, которая мне обеспечила тыл. Без семьи я бы не смог, это 100%. Второе — это, конечно, спорт. Это внешнее, я о внешних факторах говорю. Третье — ну, я в принципе такой человек со стержнем, и он не ломается, нет. Думал много, размышлял, ходил, бегал, ездил, как-то все переваривал. У меня есть еще буквально несколько человек, которые остались рядом, они, конечно, сыграли просто неописуемую роль в моей жизни. Было бы это возможно без них? Думаю, что да. Но с ними это было легче. Вот коротко так.
[06:20] Никита Маклахов: По моим ощущениям, переживание подобной ситуации делает любые другие проблемы в жизни уже менее значительными.
[06:27] Андрей Онистрат: Я вам хочу сказать, смотря с чем сравнивать. Если, например, сравнивать работу человеческого мозга на последних 10 километрах бега в Ironman, то еще большой вопрос, что сложнее; или последние 5-7 километров марафона, когда ты бежишь на результат. Это сравнимые вещи, но, конечно, мы все находимся в состоянии эмоционального маятника, и чем большее потрясение мы переживаем, потом на все по-другому смотришь. Ты становишься жестче, тверже, черствее, при этом тебя сложнее удивить. В этом есть и позитив, и негатив. Я смотрю на своего младшего сына, как он удивляется, например, что его восхищает, что его выводит из эмоционального состояния, я искренне ему завидую, потому что он может такие позитивные моменты переживать каждый день, каждую секунду. А я, к сожалению, лишен такой возможности и не могу этого сделать.
[07:34] Никита Маклахов: Я думаю, что про спорт и про Ironman в частности мы еще поговорим. А пока я хотел вас попросить дать какой-нибудь совет тем людям, которые не начинают новые проекты (допустим, свой бизнес) или не запускают перемены в жизни лишь по той причине, что боятся возможного провала. Что вы могли бы посоветовать им?
[07:54] Андрей Онистрат: У нас есть два момента, 80%, почему мы не делаем что бы то ни было. Первое — это страхи, второе — это лень. У каждого соотношение страхов и лени разное, но предположим, условно это 50/50. Для того, чтобы избавиться от страха… Самый лучший пример, который приходит в голову — я когда-то занимался мотоспортом, и там выигрывает тот, кто въедет быстрее в поворот. Так вот для того, чтобы ехать быстрее в поворот, надо все время ехать на грани — на грани между страхом и срывом, и все время пытаться эту грань отодвинуть. Для того, чтобы отодвигать эту грань, надо все время ехать на пределе. Если научиться это делать, то эта грань отодвигается бесконечно. Но все равно будет человек, у которого эта грань будет еще дальше. Поэтому вы здесь никогда не достигните лимита, в любом случае будет что-то, что можно будет сделать лучше. Я рекомендую искать эту грань, пробовать, пробовать еще и еще, еще и еще, и самое главное — научиться получать от этого удовольствие, это очень важный момент. Потому что если ломать себя через колено, каждый раз выходя из самолета перед прыжком с парашюта, сложно делать это 50 раз. Надо получать от этого удовольствие, надо научиться получать от этого удовольствие. Это превращается, наверное, в некий вариант морального и физического мазохизма. Это так, эмоциональная мысль, которую высказал мгновенно, то, что пришло в голову сейчас.
[09:38] Никита Маклахов: На самом деле тезис о моральном мазохизме я уже слышал в некоторых ваших выступлениях, и сейчас хочу обсудить его более подробно. Многие вещи, которыми вы занимаетесь, например, тренировки по триатлону или тренировки для Ironman, сами по себе не доставляют особого удовольствия. Часто, чтобы достичь результатов, приходится идти через боль. Как, по-вашему, можно научиться получать радость от таких занятий, которые повторяются и всегда связаны с дискомфортом?
[10:07] Андрей Онистрат: Самое сложное — выйти на тренировку, именно это — выход из зоны комфорта. Ну а самое прекрасное ждет тебя в конце — удовольствие, когда ты закончил. Ты знал, что это будет трудно, что это будет тяжело, ты это сделал, закончил, и всегда — всегда, подчеркиваю — любой человек от этого испытывает удовольствие, даже если он изможден до нуля.
[10:29] Никита Маклахов: Тут я добавлю немного от себя. У меня тоже частенько бывают моменты, когда нет особой мотивации и желания идти на тренировку. И тогда я просто вспоминаю о том, что все предыдущие разы, когда я ходил на тренировку, несмотря на усталость или лень, я всегда чувствовал себя отлично и был в хорошем настроении после тренировки. Ни разу не было такого, чтобы я после тренировки чувствовал себя хуже, чем перед ней. И это лично для меня служит отличным стартовым толчком.
[10:58] Андрей Онистрат: Понимаете, Никита… В чем основной вопрос или, скажем, философский оттенок? Это как решиться на что-то, подойти к пропасти и не побояться прыгнуть с нее. Это некий вариант фатализма, что ли, и его надо развить в себе. Фаталисты — это адреналинщики. Все адреналинщики — фаталисты. И когда ты начинаешь играться с этим, это тебя заводит в такие эмоциональные дебри, из которых назад пути просто нет. Это ничем нельзя заменить, понимаешь? Я глубоко убежден в том, что здесь надо дать возможность первого шага, даже если он очень короткий, даже если он очень маленький, разгуляться в своей фантазии. То есть первый — он самый сложный, а потом захочется шагать все дальше, дальше, больше, больше, прыгать, в конце концов. И это такой жизненный кайф, который сложно чем-то заменить и как-то повторить.
[11:56] Никита Маклахов: Хорошо, Андрей. Давайте перейдем к теме мотивации. Предлагаю начать с самого простого вопроса. Что такое, по-вашему, мотивация, и какие ее основные источники? Заодно расскажите, где конкретно вы черпаете мотивацию?
[12:13] Андрей Онистрат: У меня есть такая аналогия: мотивация — это такая таблетка, такое вещество, которое ты должен периодически получать. Высший пилотаж — когда ты умеешь его готовить сам. Самый-самый высший пилотаж — когда ты его можешь генерировать внутри себя. Наверное, три основных направления: люди, события, эмоции, которые переживаются посредством органов чувств. 60%, может быть, даже 75% — это люди. Люди, которые мотивируют своим примером, своим отношением, своей энергетикой. Я пришел к тому, что оградил себя от общения с людьми негативными, от общения с людьми, которые завистливые, занудные, энергетические вампиры. Я на все это не трачу времени, это закон. Окружаю себя теми людьми, которые меня мотивируют, позволяют двигаться дальше, которые несут новое знание для меня — вот это основное правило. Если ты этому подчиняешь вообще весь закон своего внешнего общения, то это становится достаточно просто, когда тебя только такие люди окружают, тебя все вдохновляет, ты все время заряжен. Потом еще остается маленький вопрос — это восстановление, сон. Считаю, что сон — это основа восстановления, считаю, норма для любого взрослого человека — 8 часов. Если сплю меньше восьми часов, чувствую себя не очень. Если, не дай бог, какая-то бессонница, что-то меня тревожит, это для меня полутрагическая ситуация, я как-то пытаюсь это реабилитировать, как-то отровнять сон, поспать днем. Если смена часовых поясов, я много путешествую, то я не стесняюсь применять какие-то седативные препараты, 20 капель настойки пустырника, только для того, чтобы заснуть вовремя, если я знаю, что есть риск того, что я не засну.
[14:11] Никита Маклахов: Кстати, я для наших слушателей уточню, что буквально предыдущий или чуть более ранний выпуск был как раз на тему сна с одним из ведущих сомнологов России.
[14:22] Андрей Онистрат: Я заморачиваюсь по поводу сна, по поводу того, что я ем, что я пью; у нас есть такое слово в украинском языке — переймаюсь, озадачиваюсь, наверное, так. То есть это для меня такой вопрос. У меня не бывает, чтобы я случайно зашел в McDonald’s и съел какой-то гамбургер; я ненавижу есть самолетную еду, я всегда ем перед самолетом где-то, но нормальную еду. Это не обязательно должно быть дорого, но это должно быть супер качественно, чему я доверяю. Для меня очень важно, из чего сделана еда, которую я ем. Для меня очень важно, с кем я просыпаюсь. Редко ставлю будильник на просыпание, я всегда просыпаюсь без будильника где-то в 5:45, потому что мне в 7 надо выехать, а для этого я, соответственно, вынужден ложиться в 21:30. Это правда, скажем так, последних нескольких лет, потому что раньше я ложился в 23 и просыпался в 7, вот у меня немножко сместился график в более раннюю точку — надо детей вести в школу, в садик. Я с удовольствием это делаю, с удовольствием провожу с ними время, это для меня удовольствие.
[15:35] Никита Маклахов: Друзья! Надеюсь, что наш сегодняшний разговор с Андреем Онистратом заряжает вас энергией. Но пожалуйста, не забывайте, что заряд мотивации уже через пару дней начнет улетучиваться. И тогда, если вы хотите достичь своих целей, вам на помощь должно прийти то, что я называю целесообразным образом жизни. Определите, в каких направлениях вы хотите двигаться, чего хотите добиться и встройте действия по этим направлениям в ежедневное расписание. Шаги к целям должны войти в привычку, другого способа достичь целей просто-напросто нет. Для всех, кто понимает, насколько это важно, я создал «Игру в привычки». Новый поток стартует уже в понедельник, 20 марта. У вас есть всего два дня, чтобы включиться в «Игру» и на деле доказать свое намерение изменить жизнь к лучшему. Семь недель мы день за днем будем работать над тем, чтобы внедрить в вашу жизнь новые привычки и выбросить из нее то, что вам мешает. Напомню, что суть моей технологии в том, чтобы делать все с радостью, легко и просто, без насилия над собой, без откатов и срывов. Это получается у всех, кто проходит «Игру», получится и у вас! Ищите подробности об «Игре» на сайте willbedone.ru/game Запрыгивайте в вагон, поезд уже трогается! Я гарантирую, что на нем вы гораздо быстрее и с большим удовольствием доберетесь туда, куда стремитесь. До встречи на «Игре»!
[17:10] Никита Маклахов: Андрей, а как вам удается соблюдать график вечерних отбоев на протяжении такого долгого времени, при том условии, что у вас есть жена, дети, родные, а вдобавок, скорее всего, приглашения на разные события и мероприятия?
[17:24] Андрей Онистрат: Это привычка. Безусловно, бывают отклонения. У меня супруга работает на телеканале, она ведущая, и мы в силу ее профессиональной принадлежности вынуждены иногда посещать какие-то светские движухи. Я, честно говоря, не в восторге от них, они мне скучны. Как правило, это презентации какого-то фильма или показы мод на сезонах мод, или еще что-то. Скажем, я оцениваю их примерно на 30-40% по степени интересности для себя. Но в целом это слаженная система, которая сложилась не за один день. В 21 час у нас отбой. Мы должны уже закончить ужин к 21 часу и двигаться в сторону душа; я купаю детей, потом мы перемещаемся, чистим зубы, потом я им читаю сказку, потом выключаю свет, в 21:30 они засыпают. Как правило, у меня уже после этого активности никакой нет. В крайнем случае мы можем вместе спуститься вниз, выпить чаю, пообщаться просто вдвоем, без детей, и то это происходит не часто. Если говорить об исключениях, то да, у нас бывают романтические вечера. Мы, наверное, раз в неделю можем попросить дедушку заняться детьми, он их укладывает, а мы можем куда-то поехать в город. Но это исключения, это не каждый день. Я не ресторанный человек, я свое по ресторанам отходил лет 15 назад. Я даже когда попадаю в пятницу вечером (это бывает крайне редко) на улицы Киева, то с удивлением для себя открываю, сколько новых мест там пооткрывалось, какая движуха вообще в городе. Было время, когда надо было ходить по дискотекам, прошло время, это стало не интересным, и сейчас другое время. Кто-то скажет, это старость, но на самом деле я совершенно не чувствую себя… скажем так, мне просто это не интересно. Просто не интересно. Я это все перепробовал, пережил на определенном этапе. Не скажу, что каждому человеку этого надо наесться, но, наверное, для того, чтобы понимать, что это тебе не нужно, надо знать, что это такое. Наверное… Такая система, которая сложилась за много-много лет, плюс еще этому сильно способствовал спорт, потому что вторая тренировка накладывает определенный отпечаток. Если у тебя вторая тренировка — ты ее должен начать не позднее 19 часов, чтобы не позднее 20:30 закончить, чтобы сесть сразу за стол, чтобы поужинать, чтобы потом в 22 отбиться в сон для того, чтобы завтра в 7 вставать, в 8 вставать, в 6 вставать, и чтобы ты себя чувствовал нормально, потому что тебе надо, опять же, утром тренироваться. Все вещи связанные. Когда сложилась ситуация, когда я себе сказал, что хочу очень быстро бегать и подошел к этому абсолютно профессионально, то стала задача второй раз тренироваться. Второй раз тренироваться — автоматически на все вечера алкоголь ушел, все ушло, движуха ушла. Если у меня даже была какая-то встреча после тренировки, то это было, скорее, что-то из ряда вон выходящее. Помню несколько прямых эфиров, например, в 8 часов вечера. Тогда это строилось так: в 18 надо начать тренировку, чтобы в 19 закончить, чтобы в 20 быть на прямом эфире. Примерно так. Но я стараюсь ничего на поздний вечер не планировать, я не люблю вот эти вот поздние посиделки, совещания до ночи, это все бред для неорганизованных людей. Одно из моих самых любимых высказываний принадлежит Рональду Рейгану, который сказал когда-то: «Покажите мне чиновника, который много работает, и я вам покажу плохого чиновника». Между прочим, этот чувак развалил Советский Союз. Все ответы надо искать в организованности и во внутренней организации, заморачиваться на тему, куда вы тратите время, зачем вам это надо, что, какие бенефиты вы от этого берете. А потом вы начинаете раскладывать на элементарные вещи личные встречи и приходите к выводу, что половина встреч вообще вам не нужна, это просто движуха. Понимаете? Встретиться, чтобы что? Чтобы поболтать? У меня нет времени на это.
[21:45] Никита Маклахов: Мне на самом деле очень близко то, о чем вы говорите. Я называю это целесообразным образом жизни. Под этим я имею в виду, что если у нас есть какая-то большая цель, например, преодолеть Ironman, то нам нужно, чтобы все сферы, все части жизни — будь то отдых, досуг, работа, что угодно, — чтобы все это делало нас ближе к цели.
[22:08] Андрей Онистрат: По сути, это превращает тоже Ironman, марафон в некий жизненный имитатор, который моделирует все ваши жизненные процессы, подчиняя очень много жизненных процессов именно этой цели, и вы используете его как драйвер основных жизненных процессов. Это не как тяжело груженный вагон, который прицепили к маломощному поезду, это тепловоз, это турбина, она вытягивает вас на новый уровень, я глубоко в этом убежден. Наверное, самое большое, что это делает — приучает вас выходить и выводить себя из зоны комфорта, делать из этого привычку. Собственно, это, наверное, основной бенефит, который вы из этого извлекаете, вы таким образом тренируете свою волю. А это такой навык, который сложно чем-то заменить.
[23:00] Никита Маклахов: Андрей, давайте тогда вернемся немножко назад, к вопросу мотивации. Хотел обсудить с вами такой момент. Есть мнение, что если человеку требуется мотивация для занятия каким-то делом, то это говорит о том, что ему на самом деле это дело не особо интересно и не особо нужно. Например, детям не нужна мотивация, чтобы играть в игрушки. Или человеку не нужна мотивация, чтобы сходить в туалет, он просто это делает и все, потому что есть необходимость и потребность. Что вы думаете насчет такого мнения и как вы его, возможно, опровергаете в своей жизни?
[23:33] Андрей Онистрат: Хороший вопрос. Смотри, я структурирую людей в таких где-то пропорциях: 90% людей вообще не заморачиваются по поводу мотивации. Им ничего не надо, они все время чем-то недовольны, ждут вечера пятницы, любят пиво, смотреть футбол, орешки, у них 20-30 килограмм лишнего веса. Короче, это не наши люди. А оставшиеся 10% делятся где-то 9 к одному. 9% хотят и могут развиваться, ставят себе вопросы, пытаются на них найти ответы, все время ищут, но им не хватает внутреннего драйва. Им нужна какая-то внутренняя присадка к топливу, которая позволит двигаться быстрее. Они периодически закисают, потом снова себя ловят в этом состоянии, снова вытаскивают, снова чему-то учатся, и такой процесс, скажем так, имеет циклический характер. Только 1% людей способны к регенерации, к самомотивации, им не нужны вот эти вот присадки, они у них вырабатываются внутри. Это, знаете, как волшебная жидкость внутри, как инсулиновый автоматический впрыскиватель. Так вот, эта волшебная жидкость позволяет самонастраиваться, находить нужные вопросы, искать, и при этом не нужно останавливаться. Понимаете, о чем я говорю? Не надо полностью останавливаться, а потом какое-то время жить в этом аморфном состоянии, а потом говорить: «А, я же хотел много денег заработать!» или: «Я же хотел быть счастливым!» «А ты помнишь, мы же мечтали завести трое детей, но вот у нас все никак, все не до этого…» Вот не надо останавливаться, надо все время бежать быстрее. А тем более сейчас мир очень быстро меняется, и основная часть людей не понимает, насколько быстро меняется мир и насколько они медленно меняются. И сейчас будет основной запрос именно на трансформацию, на способность изменять себя для того, чтобы успевать вообще за миром.
[25:56] Никита Маклахов: Андрей, спасибо за ответ. Еще одна, на мой взгляд, проблема мотивации заключается в том, что мотивация по своей сути является эмоцией. А эмоция по своей природе не очень долговечна.
[26:08] Андрей Онистрат: На самом деле это классно, Никита. Это дает уверенность в том, что я всегда буду востребован. Эмоция — это миг, это эмоциональное отклонение. Человек — раз! — получил эмоцию, потом отошел, и ему опять нужна эмоция. Всё — эмоция: новый BMW — эмоция, любовь — эмоция, секс — эмоция, ожог — эмоция, блинчик с вареньем — эмоция, вкусный чай/кофе — эмоция. Всё — эмоция, мотивация — это тоже эмоция. Эмоциональная инъекция нужна людям, они хотят этого, они хотят с кого-то брать пример, они хотят пользоваться чьим-то опытом, они хотят с кем-то соревноваться, и я им даю такую возможность. Это здорово.
[26:50] Никита Маклахов: Тут я согласен, но мой вопрос заключался в следующем. Вот мы послушали зажигательного Андрея Онистрата, зарядились энергией, зарядились эмоциями, зарядились мотивацией, но буквально через 2-3 дня этой эмоции уже как не бывало, то есть нужна новая порция. Поэтому вопрос: как этого не допустить? Есть ли какие-то другие способы поддерживать в себе стабильную мотивацию, кроме регулярного обращения, регулярного прослушивания Андрея Онистрата?
[27:19] Андрей Онистрат: Боюсь, что нет. Это наркотик, с этого сложно соскочить. Если серьезно, то, наверное, каждый должен прислушиваться к себе и пытаться отвечать себе на вопрос «Что растягивает эту эмоцию, что ее укрепляет, что ее генерирует еще?» Здесь очень тонкая грань, надо все время себя выводить из зоны комфорта. У меня бывают такие дни, когда вроде бы занимаешься важными делами — 3, 4, 5, 6 встреч, а оглянешься назад — вот прошла неделя, что ты хорошего сделал? Пробежал четвертак в среду, хорошо. В воскресенье пробежал тридцатку, хорошо. Познакомился с новым человеком, был в каком-то месте, что-то узнал новое. Мой рецепт: надо настроиться на то, что каждый день вы чему-то учитесь, и это и есть обязательство. Вы же не можете прожить дня без того, чтобы почистить зубы два раза, с утра и вечером, вот так надо приучить себя чему-то учиться. А это сложно, когда ты много всего видел, много всего знаешь. Тогда надо учиться тем вещам, которые просто интересны и, казалось бы, достаточно тривиальны. Я каждый раз, когда сажусь за Mac, понимаю, что мне надо поучиться обращаться с этой непростой, большой, быстрой, умной и красивой игрушкой. Потому что я ее использую на 3%, вот уверен, что максимум на 5%, а хочу использовать на 60%. Представляете, что нужно, чтобы научиться этому? Найти знания, которые тебе позволят научиться этому, потратить на это время. Сколько можно тратить на это времени? Да много, можно каждый день тратить по полчаса. Вот я недавно дискутировал со своими младшими детьми и рассказывал им: «Представляете, если вы каждый день будете запоминать 3 английских слова? Три, не пять. Каждый день. За год у вас получится почти 1000 слов». Нет, не почти, больше 1000 слов. Любой нормальный человек на уровне Intermediate употребляет не больше 1000 слов. Не надо 5 лет учить язык, надо каждый день 3 слова учить. И таких вот direction of activity у каждого из нас очень много, их просто надо написать перед собой, как-то транспортировать в ежедневный график. Вот такая у меня идея.
[29:47] Никита Маклахов: Спасибо, что поделились. Как я услышал из вашего ответа, есть смысл фиксировать приятные события, которые происходили в течение дня, или те дела, которые мы выполнили. В связи с этим хочу вспомнить приложение для айфона (мы его уже как-то обсуждали в подкасте), оно называется LifeСharge. Вот оно как раз позволяет отмечать, каким образом то или иное событие повлияло на заряд нашей внутренней батарейки, то есть дало нам это событие энергию или, наоборот, эту энергию отняло. Раз в несколько часов это приложение напоминает нам о себе, мы добавляем какое-то дело или событие и отмечаем, как оно на нас повлияло. Например, через неделю мы уже в ретроспективе сможем проанализировать, какие вещи в жизни нас наполняют, а какие, наоборот, отнимают и силы, и настроение.
[30:39] Андрей Онистрат: Вы знаете, я подсознательно избавился от всех вещей (вот вы спрашиваете, в чем мой секрет), которые поглощают мою энергию. Я даже стараюсь не встречаться с людьми, которые поглощают мою энергию. Я блокирую их в телефонной книжке, блокирую в айфоне, я их обхожу — вот будет идти по этой стороне дороги, я перейду на другую, чтобы не встретиться с ним. Если вы ездили когда-нибудь на дизельной машине, то знаете, что если вы будете ехать 200 км/час, то у вас будет расход топлива 16 литров на 100 километров, а если вы будете ехать 30 км/час, то у вас будет расход топлива 3 литра на 100 километров. И есть такой показатель, как range. Range — это сколько у вас осталось километров в таком режиме. Так вот, этот range растет бесконечно, надо просто стараться не тратить свои силы, свою энергию на фигню, которая потребляет ваш range. Наверное, это приложение позволяет вам это осознать. Но, откровенно говоря, я просто много лет назад для себя поставил такую задачу и максимально это исключил.
[31:48] Никита Маклахов: Да, с этим я согласен, но чтобы что-то исключить из жизни, нужно сначала это увидеть и распознать. Я думаю, что для многих людей не до конца очевидно, что именно в их повседневной деятельности высасывает энергию, какие встречи, какие разговоры, какие дела и какие люди.
[32:05] Андрей Онистрат: Какая-то политика, какие-то пустые разговоры, тот сказал, то взял, чужая жизнь неинтересная. На вот это не надо тратить время. На телевизор, на социальные сети, на подсматривание за другими людьми — не надо, занимайтесь собой, занимайтесь своими детьми, занимайтесь саморазвитием. Придумайте, как сделать так, чтобы система работала каждый день. Не раз от раза, когда вы встретили Онистрата один раз в году на каком-то семинаре или тренинге и он вам сказал, а вы полдня после этого позанимались, а каждый день.
[32:40] Никита Маклахов: Друзья! Количество отзывов у нашего подкаста в iTunes уже перевалило за 200 штук. И это, на мой взгляд, просто невероятно, учитывая то, насколько неудобно в iTunes эти самые отзывы оставлять. Кстати, если вы давно хотели написать нам пару добрых слов, но просто не смогли разобраться что к чему, то свяжитесь со мной по почте или через социальные сети, и я вас проинструктирую. Как вы могли заметить, наш сегодняшний гость Андрей Онистрат совершенно не стесняется быть самим собой и не пытается подстраиваться под кого-то. Это может не всем нравиться, но как минимум говорит о том, что этот человек честен с собой и с другими людьми. Все это я рассказываю затем, чтобы вы поняли, по какой причине для сегодняшнего розыгрыша я выбрал книгу Стивена Кови «Быть, а не казаться». Книга, как обычно, предоставлена нашими друзьями из издательства «МИФ», за что им огромное спасибо. Победительницей мини-конкурса на этот раз становится девушка, зарегистрированная в iTunes под ником Лилия. Процитирую частичку ее отзыва: «За то время, что я слушаю подкаст, у меня изменилось отношение к некоторым вещам. Так, например, последний гость, Павел Палагин, сумел развеять и мои предубеждения против скорочтения». Лилия, я очень рад, что подкаст повлиял на тебя таким образом. Поздравляю тебя с победой! Для получения книги, пожалуйста, не забудь написать мне на почту или в социальные сети и прислать свой почтовый адрес. Напоследок я еще разок повторю правила конкурса для тех, кто слушает нас впервые. Оставьте отзыв о подкасте в iTunes, и если отзыв окажется самым свежим на момент записи нового выпуска, то книга ваша. А если не окажется, то вашей станет открытка из Таиланда. Вот так просто!
[34:45] Никита Маклахов: Давайте обсудим тему спорта в вашей жизни — триатлона и дистанции Ironman. Как ни крути, такой жесткий спорт, как триатлон, предъявляет серьезные требования ко всем сферам жизни — и к отдыху, и к питанию, и ко сну, мы это уже обсудили, в принципе. Вопрос заключается в том, каким образом вам с пятью детьми и с бизнесом, с вашими выступлениями удается следовать всему этому графику? Есть ли у вас какие-то помощники, ассистенты, которые, например, напоминают вам выпить витамины или покушать вовремя? Как вы все это организуете?
[35:20] Андрей Онистрат: Покушать — это на уровне инстинктов, я как собака Павлова — постоянно должен есть. Проснулся — поел, в 11 часов — бранч, в 13-13:30 — ланч, dinner часов в 19, потом у меня есть еще five o’clock tea, я все время что-то поджевываю. Витамины — это тоже привычка, иногда, конечно, я о них забываю, но по большей мере я их не забываю принимать. Это касаемо витаминов. С точки зрения пяти детей и всех этих компоновок… Ну, смотрите: чем больше насыщена ваша жизнь, тем больше вы испытываете дефицит времени; и как только вы начинаете испытывать дефицит времени, вы можете использовать его для потребности внутренней организации. Как бы человек организован ни был, все равно предела совершенству нет. Один из моих любимых фильмов в этом вопросе — «День сурка». Обязательно надо досмотреть его до конца, чтобы понять, как он прожил вот этот самый последний день, который ему позволил вырваться из дня сурка. Так вот, мы все живем день на сколько-то процентов — кто-то на 20%, кто-то на 10%, кто-то на 80%, кто-то на 90%, наверное. В целом на 100% никто не живет. И вопрос: какую технологию в организации применить для того, чтобы потратить как можно меньше времени бесцельно и как можно больше времени потратить с пользой? У вас есть обязы — дети, бизнес, тренировки, вам все это надо вставить в свой рабочий график. Я в свое время назвал формулу Онистрата. Например, в сутках 24 часа. Я мало знаю людей, которые спят 8 часов; предположим, я сплю 8 часов, у меня остается 16 часов. Еще я мало знаю людей, которые эффективно работают больше 5-6 часов. Я читал исследование, что только японцы как нация работают почти 8 часов. Американцы работают чуть меньше 6 часов, около четырех с половиной. А все славяне в среднем работают чуть больше двух часов. Так вот, если убрать вот эту шелуху лишнюю, все ненужное, то у вас останется огромное количество времени — остается 16 часов. Предположим, мы работаем 8 часов. Предположим. Остается еще 8 часов. Это еще логистика, доезды, пробки, traffic jam, какие-то подготовки ко встречам, они съедают, наверное, еще 2-3 часа, особенно в режиме магаполиса. Москва в этом случае — ужасный город, потому что там в дороге очень много проводишь времени. А все остальное — это оптимизация. Оптимизируешь процессы, ставишь себе определенную задачу сэкономить там-то, там-то, там-то, смотришь, где можно экономить, как можно экономить. Собственно, это вопрос именно организации. Плюс еще сейчас масса всяких девайсов, applications, которые позволяют помочь вам в этом вопросе. Но я, честно говоря, не пользуюсь ничем, какое-то время пользовался Outlook Express, но это было совсем давно, лет 8-9 назад. Но у меня до сих пор где-то болтаются эти задачи, которые я тогда внес и что-то выполнил (ну, большую часть выполнил, но есть и которые невыполненные). Поэтому это тоже полезно писать иногда. Но главное, чтобы это не стало целью вашей жизни — написать задачу и как-то ее осознать. Потому что можно запутаться, можно написать 250 задач и захлебнуться в них. Для того, чтобы организоваться, нужно составить мегадефицит времени, мегадефицит. Если люди не могут организоваться — это первый признак того, что им нечего делать, что они недогружены. Всегда можно найти человека, у которого проблем гораздо больше, поверьте мне. А особенно если туда еще подключить пару проблем со здоровьем, то сразу все становится на свои места. Точно так же и здесь — можно всегда найти более высокоорганизованного человека, можно приблизиться к нему, можно поучиться у него, можно попросить прожить с ним один день. В конце концов можно заплатить за это деньги, чтобы ответить для себя на какие-то вопросы. Ищите новое знание в людях, которые преуспели в этом вопросе больше, чем вы. Когда-то сказал Гандапас: «Нельзя спрашивать совета по поводу рождения детей у специалиста, у которого нет собственных детей, или пытаться избавиться от какого-то недуга при помощи человека, который страдает вредными привычками». Это априори не работает. Нужно идти к источнику знания в этом вопросе и его использовать.
[40:18] Никита Маклахов: Андрей, вы упомянули про интересное исследование по поводу рабочего времени, и я хочу пояснить для наших слушателей, что в этом исследовании имелось в виду чисто рабочее время.
[40:29] Андрей Онистрат: Вы можете сидеть, ковыряться в носу, отвечать на звонки подружке, вы можете читать новости — это не работа. Это вы делаете, потому что вы хотите это делать. Это вы делаете для себя. Для себя, подчеркиваю. А теперь ответьте для себя на вопрос: точно вы хотите это делать для себя? Может, вы хотите посвятить это время своим детям? Или себе непосредственно, работе над своим телом? Может, вы хотите позаниматься полтора часа йогой или пилатесом, чем сидеть в каких-то дурацких новостях и читать какую-то пургу?
[41:06] Никита Маклахов: В этом плане бывает очень полезно хотя бы в течение дня провести хронометраж времени, то есть замерять, например, каждые 15 минут, чем мы эти прошедшие 15 минут занимались.
[41:16] Андрей Онистрат: Ну, один раз это проделать можно, но опять же, увлекаться этим я не сильно рекомендую. Периодически можно раз в год делать. Казалось, что ты потратил на фигню 30% времени, а вместо этого ты хотел доспать один час.
[41:30] Никита Маклахов: Андрей, мы с вами уже немножко обсудили тему привычек. Например, вы упоминали, что если человек хочет изучить английский язык, ему необходимо и достаточно учить три слова в день, и через год у него будет вполне приличный словарный запас. А какие, на ваш взгляд, есть фундаментальные привычки для тех, кто хочет преодолеть дистанцию Ironman (разумеется, кроме регулярных тренировок)? Какие еще привычки есть смысл внедрить в свою жизнь?
[41:57] Андрей Онистрат: Сейчас пишу книгу, ее рабочее название — «Лайфхак начинающего марафонца». Честно говоря, думал, что их будет больше, получается, что их меньше. Из самого простого — спать 8 часов, отказаться от крепкого алкоголя, две тренировки в день утром и вечером, жесткий режим, питание по расписанию, витамины, аккуратное отношение к своему здоровью (расшифрую здесь: если вы заболеваете, надо лечиться, а не ждать, пока сам собой насморк пройдет). Такие привычки. Не носить маленькую обувь, этим многие страдают. Вы когда начинаете заниматься подготовкой к чему-то серьезно, это полностью меняет вашу жизнь.
[42:39] Никита Маклахов: Напоследок я хотел задать вам вопрос по поводу счастья и ярких впечатлений в жизни. В одном из ваших выступлений я слышал, что наиболее яркие эмоции у вас связаны с моментами финиша и различных дистанций, это как раз триатлон или Ironman. Скажите, насколько разумно тратить множество времени (насколько я помню, это было 9 недель или даже несколько месяцев) ради всего лишь пяти минут вот этого счастья, этих ярких эмоций? Не будет ли более разумно вложить это время во что-то другое, пусть не настолько яркое, но все равно приятное и более растянутое во времени?
[43:16] Андрей Онистрат: Никита, вы только что сказали, что мотивация — это эмоция. Мы все гоняемся за эмоциями. Я убежденный фанат, охотник за счастьем, я считаю, что счастье — это основная задача, которая нужна мне. Поэтому я убежденно верю в то, что нужно заниматься счастьем. Если мне это доставляет такое удовольствие, то почему мне этим не заниматься. Девять месяцев по 3 часа в день? Да ради бога, если в конце концов я получу пик. Вот вы знаете, у меня сейчас другой вопрос — что мне позволит другой пик получить? Вы не задумывались над этим? Что мне позволит такой же пик получить по эмоциональному состоянию? Если я увижу на циферблате время на 10 минут лучше на финишной прямой. Знаете, сколько для этого надо работы проделать? Год. Год надо тренироваться каждый день. И есть очень высокая вероятность, что не получится. Ну то есть, скажем, 50 на 50. Представляете себе, каким нужно быть фанатом этого состояния? Но с другой стороны, представьте себе, если бы у каждого из нас был такой индикатор, как вот в телефоне у нашего миросознания или, например, наших возможностей, в процентах, в каких-то условных единицах, как индикатор батарейки в углу телефона. И что такое 100%, и какой бы был средний индикатор у людей. Вот я думаю, что если по улице идти, то будет где-то в среднем процентов 25. А если померить мою батарейку после Ironman, там будет 100%. Понимаете, о чем я говорю?
[45:03] Никита Маклахов: Да, это я понимаю, но мне как раз интересно понять ваше отношение. Стоит ли вкладывать столько времени?
[45:09] Андрей Онистрат: Да вы же в себя вкладываете! Вы же не в дядю Федора, не в соседа, вы же в себя вкладываете. Вы занимаетесь своим телом, своей волей, своим духом. Вы занимаетесь только собой, собой любимым. Почему не заниматься этим? А чем заниматься, кем заниматься? Я своего старшего сына совсем недавно учил: «Тебе надо запомнить одну вещь: никогда не пытайся жить чужой жизнью. Даже если это будет моя жизнь. Делай себя счастливым, делай то, что тебе нравится. Все остальное приложится, всем вокруг будет тепло от того, что ты будешь счастлив. Занимайся своим счастьем, не занимайся чужим, не делай что-то ради кого-то. Мама попросила сходить в магазин, кефира купить — это вот ради мамы сходил за кефиром. А я говорю о другом. О том, что ты типа делаешь для себя, но на самом деле ты делаешь для кого-то». Он долгое время играл в теннис для кого-то — для меня, для мамы. Зачем? Потом бросил, и всем стало тяжело, потому что все вкладывали в это колоссальное количество ресурсов, времени, денег, сил, эмоций, а потом он взял и сказал: «Мне это не надо». Кому от этого легче? Мы-то надеялись, что он ради себя это делает, а он, оказывается, делает это ради нас. Я сторонник осознанного эгоизма. Не надо его вскрывать, не надо его прятать, надо его признать и сказать: «Вот, это часть моего эгоизма, вот я такой». Одно из основных моих правил: живи как хочешь, но не мешай другим. Вдумайтесь в глубину: не надо мешать другим, но живи при этом как хочешь. Понимаете меня?
[46:47] Никита Маклахов: Да, Андрей, понимаю, и тут есть над чем подумать. К сожалению, постепенно время подкаста, время выпуска подходит к концу. Давайте перейдем к заключительным вопросам. В конце я обычно спрашиваю у наших гостей сразу три момента: прошу их назвать книгу, привычку и приложение. Что угодно, что вы можете порекомендовать. Давайте начнем с книги. Какую книгу вы бы могли посоветовать прочитать мне и нашим слушателям?
[47:14] Андрей Онистрат: «I’m Here to Win», Крис Маккормак. Привычка… У меня есть классная привычка — я пью утром парное молоко, искренне делюсь ею. Я пью парное молоко и ем свежий сыр. Каждый день. Очень страдаю от этого, когда уезжаю, а уезжаю часто, поэтому страдаю часто. Зато когда я приезжаю, еще больше получаю удовольствия от того, что я это делаю. Что третье?
[47:40] Никита Маклахов: Третье — это рекомендация сервиса, программы или приложения. Я понимаю, что в вашей жизни их не так много, но, возможно, чем-то вы пользуетесь…
[47:50] Андрей Онистрат: Я, конечно, Viber, WhatsApp, Garmin Connect пользуюсь. Недавно открыл для себя сервис очень хороший, называется Momondo, это поиск гостиниц и перелетов. Оказывается (для меня это было большое откровение), что внутри Европы вообще очень дешево летать, то есть практически в любые две точки можно долететь гарантированно за 50 евро. И я понимаю, что мы живем просто на какой-то луне, из Киева вылететь — это 500-600 евро, но меньше ты не заплатишь. Это первое. И второе — у меня всегда было 100 помощников, а тут я захожу сам и букирую себе гостиницы. Просто миллион вариантов, на карте видно, очень нравится. Называется Momondo.
[48:35] Никита Маклахов: Хорошо. У нас тогда получилась книга Криса Маккормака, по-русски она называется «Я здесь, чтобы победить». Привычка — пить по утрам парное молоко и иногда еще добавлять туда сыр. И сервис — это агрегатор авиабилетов и гостиниц Momondo. Спасибо вам большое за вдохновляющую и мотивирующую беседу! Желаю вам, чтобы в вашей жизни было еще очень много ярких моментов и много улучшенных результатов, не только на 10 минут, но и даже на большее время. А вам, мои дорогие слушатели, желаю найти, наверное, мощную мотивацию в жизни, которая будет вас питать, которую вы будете заряжать с помощью Андрея или с помощью каких-то других…
[49:21] Андрей Онистрат: Других мотиваторов.
[49:22] Никита Маклахов: …людей, инструментов.
[49:24] Андрей Онистрат: Здесь рынок бесконечный, на всех работы хватит. Главное, чтобы вам заходило, главное, чтобы… Кстати, если говорить о коучинге или о мотивации, я считаю своей основной задачей, чтобы человек вышел удовлетворенным, чтобы он получил эту эмоцию. Это иногда бывает непросто, но кармически очень правильная работа. Ладно, это философия. Спасибо.
[49:47] Никита Маклахов: Хорошо, друзья, спасибо, что были сегодня с нами. Успехов и до новых встреч!
[49:51] Андрей Онистрат: До свидания!
[49:53] Никита Маклахов: А в следующем выпуске к нам в гости придет Дмитрий Тарасов — предприниматель и основатель сервиса для организации целей и задач Хаос-контроль. Наш разговор будет посвящен программным и техническим аспектам личной эффективности. Узнаем, каким критериям, по мнению Дмитрия, должен соответствовать идеальный планировщик и как приучить себя этим самым планировщиком пользоваться на регулярной основе. Кстати, в 22-м по счету выпуске нашего подкаста мы уже обсуждали похожие темы с тезкой Дмитрия Тарасова, Дмитрием Соловьевым. Тот выпуск назывался «Как упростить жизнь с помощью приложений и сервисов». Рекомендую вам его послушать или переслушать в качестве подготовки к беседе с Дмитрием Тарасовым. Лично я так и поступлю. Ну а пока что я прощаюсь с вами до следующей субботы. Успехов!
[50:53] Никита Маклахов: Вы прослушали очередной подкаст от проекта «Будет сделано!» Чтобы вы могли извлечь из него еще больше пользы, я оформил для вас специальный бонусный документ. В этом документе в очень удобном и красивом виде собраны все самые главные рекомендации от наших гостей по каждому выпуску. Напишите нам пару приятных слов на странице подкаста в iTunes или опубликуйте ссылку на подкаст на своей странице в любой из социальных сетей, а после этого напишите мне в личное сообщение или на почту, и я буду рад отправить вам этот бонусный документ. Также не стесняйтесь присылать мне свою обратную связь, вопросы, идеи и комментарии. А я в свою очередь приложу все усилия к тому, чтобы каждый выпуск был интереснее и насыщеннее предыдущего. Оставайтесь с нами, и все самое важное в жизни будет сделано!