Гость выпуска — Армен Петросян, создатель проекта «Жить интересно!», автор книжки «Что можно успеть за сто дней», вдумчивый и глубокий человек. Беседа с ним даёт почву для размышлений, заставляет задуматься о собственных ценностях и о том, на что уходит время. Узнаем, как фрирайтинг помогает лучше понять себя!
Любимые книги гостей подкаста
В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный
Ссылки и полезная информация
Содержание подкаста
[00:50] Что такое фрирайтинг? В чём его польза? С чего начать?
[11:03] Форматы фрирайтинга. Утренние и вечерние сеансы Армена Петросяна. Записи на бумаге и печать на компьютере: есть ли разница в эффекте?
[13:23] Планирование по алгоритму GTD Дэвида Аллена. Как обрабатывать поток входящей информации?
[18:17] Состояние потока и управление вниманием. Как понять свою сущность?
[20:33] Где искать радость? Как жить «здесь и сейчас»?
[25:55] Зачем переписывать цели? Насколько долгосрочными должны быть цели? Почему они меняются? Что мешает их достичь?
[36:30] Как связаны предназначение, цели и план на день? Как составить план?
[43:08] Насколько важны инструменты? Почему полезно периодически менять их?
[44:25] Как дисциплинировать себя и заставить работать? Как протестировать цель по методу Армена Петросяна?
[47:16] Рекомендации в рубрике «Три в одном»: книга, привычка и приложение.
В выпуске были упомянуты
1) Write or Die — бескомпромиссный текстовый редактор
2) Письменные практики — сайт Дарьи Кутузовой
Армен Петросян в Интернете
1) ap428 — профиль в Instagram
2) ap428 — профиль в VKontakte
3) ap428 — профиль в Facebook
4) Жить интересно! — проект Армена Петросяна о насыщенной и содержательной жизни
Рубрика «Пять в одном»
1) Книги — Марк Леви «Гениальность на заказ», Джулия Кэмерон «Путь художника», книги Дэвида Аллена, Михай Чиксентмихайи «Поток. Психология оптимального переживания», Михаил Шишкин «Письмовник»
2) Привычка — продуктивные сомнения
3) Приложение — Things, Evernote, Any.do
4) Вопрос — Что я сейчас развиваю?
5) Фильм — Сталкер
Главные идеи выпуска
1. Фрирайтинг — письменная фиксация мыслей и переживаний, рефлексия, вид коммуникации с собой, выгрузка внутреннего диалога на внешний носитель, возможность посмотреть на себя со стороны и все переосмыслить.
2. Фрирайтинг тренирует внимание: вы либо концентрируетесь на проблеме и упорядочиваете свои мысли, либо расслабляетесь, чтобы добраться до глубины.
3. Человек должен научиться обрабатывать и структурировать входящие сигналы, постоянно отвечая себе на вопрос «Что это для меня значит?», превращать нужные сигналы в информацию, осознанно действовать и анализировать происходящее.
4. Умение воспринимать жизнь здесь и сейчас, находиться в настоящем моменте, быть внимательным к себе и своему окружению гарантирует переживание радости.
5. Необходимо ответственно относиться к планированию дня, расставлять приоритеты и трезво оценивать свои возможности, не позволяя себе излишне расслабляться или перегружаться.
Практические рекомендации
1. Внедряйте фрирайтинг с помощью специального сервиса, который стирает все написанное, если возникает пауза более 5 секунд. Или ставьте таймер на 10 минут и пишите в течение этого времени все мысли.
2. Каждое утро записывайте все свои цели на ближайшие три месяца или полгода. Такая практика поможет каждый день напоминать себе о важных целях и делать
3. Составляйте план дня: в нем не должно быть много задач, чтобы не привыкать к тому, что дела переносятся изо дня в день.
4. В конце дня подводите итоги: 5–10 минут потратьте на то, чтобы вспомнить, какие у вас цели, перечитать план на день и спросить себя, что вы вообще делали.
5. Если вы хотите «намыть» идеи, решить
Понравился выпуск? Послушайте также
Олеся Новикова
Как создать себя заново?
Дарья Кутузова
Как разобраться в себе с помощью бумаги и ручки?
Виктор Ширяев
Как успокоить свой ум?
Станьте патроном подкаста
Выражаем благодарность за поддержку нашим патронам: Дмитрию Балиеву, Анастасии Чередовой, Гуле Кебурия, Максиму Каджиеву, Изабелле Инсалл, Ксении Демченко, Максиму Шошину, Николаю Марченко, Сергею Баскакову, Евгению Носову, Елене Янишевской, Никите Дубинину, Алексею Кравченко, Ине Ступеле, Денису Гончарову, Андрею Нецепляеву, Ильнуру Исмагилову, Денису, Анне Башкировой, Александру Михайлову, Евгению Пономареву, Николаю Чернобаеву, Александре, Артуру, Джей Ласт, Андрею Завалищеву, Алексею Драч, Вячеславу Семушину, Дмитрию Юрьеву, Екатерине, Cpaty, Анатолию Наумову, Themart, Евгению Юревичу, Антону, Андрею Вахтанову, Ольге Иванченко, Дмитрию, Артёму Богомолову, Ивану Афанасову, Ирине Ананьевой, Петру Голову, Сергею Шарову, Александру Баратову, Наталии Куделе, Денису Махневу, Марине, Евгению Ковалёву, Майку Прокопетсу, Александру Сергиенко, Алексею Ягуру, Денисс Хмелевскис, Андрею Панасюку, Екатерине Ларюсиной, Анастасии Белкиной, Кириллу Клёцину, Игорю Николаевой, Ксении Бородулиной, Марине Устиновой, Андрею Масленникову, Ольге Балога, Петру Ляпунову, Антону Дедову, Марии Бесединой, Лии Смекун, Марии, Александру Кубышеву, Денису Виноградову, Игорю Батракову, Алексею Кулакову, Дмитрию Юрьеву, Юлии Дахнович, Виктору Чеснокову и приглашаем вас присоединиться к клубу патронов «Будет сделано!» — сообществу самых преданных и благодарных слушателей подкаста, которые вносят неоценимый вклад в развитие проекта.
Текстовая версия подкаста с Арменом Петросяном
[00:08] Никита Маклахов:Добрый день! В эфире подкаст от проекта «Будет сделано!». Программа для тех, кто хочет делать больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. И я её ведущий — Маклахов Никита. Сегодня у нас в гостях Армен Петросян — создатель проекта «Жить интересно!» и автор книги «Что можно успеть за 100 дней?». С Арменом я познакомился на одном из его выступлений в интернете, и он на меня произвёл очень сильное впечатление открытого, искреннего и мудрого человека. Наш разговор будет построен вокруг такой интересной практики, как фрирайтинг. Обсудим, какая от фрирайтинга польза, и как он может помочь в вопросах повышения личной эффективности и достижения целей. Добрый день, Армен.
[00:49] Армен Петросян: Добрый день, уважаемые слушатели.
[00:51] Никита Маклахов: Давайте начнём с обсуждения общих моментов фрирайтинга. Думаю, далеко не все слушатели подкаста сталкивались с этой практикой в своей жизни. Расскажите, что это вообще такое? Как фрирайтинг вошёл в вашу жизнь и стал её неотъемлемой частью?
[01:04] Армен Петросян: Фрирайтинг вошел в мою жизнь тогда, когда я ничего не знал о нем. Я с середины школьных лет веду дневники. Такая привычка, которая пришла сама собой. И о том, что это можно называть фрирайтингом, я узнал уже лет 8 или 10 назад, после того, как купил книгу изданную на русском языке Марка Леви «Гениальность на заказ». Тогда я понял, что по сути несколько десятков лет практиковал фрирайтинг, ничего не зная о нем. Я не хотел бы выглядеть специалистом по фрирайтингу, потому что я знаком с серьезными экспертами в области письменных практик, в частности с Дарьей Кутузовой. Все, что я буду говорить, это всего лишь мой личный опыт. Не факт, что он абсолютно идентично может лечь на чужой контекст. И если отвечать на ваш вопрос, что бы я назвал фрирайтингом, то в моем понимании ― это письменная фиксация собственных мыслей и переживаний.
[02:18] Никита Маклахов: Резюмируя, можно сказать, что фрирайтинг — это процесс очистки головы, процесс выгрузки внутреннего диалога на какой-то внешний носитель, верно?
[02:30] Армен Петросян: Верно. Я бы широко рассмотрел: это некая коммуникация с самим с собой. Я бы не хотел показаться смешным в глазах психологов. Но это, возможно, можно называть некой рефлексией. Ты просто разговариваешь сам с собой. Нам важно понимать самих себя, и фрирайтинг помогает лучше сформулировать вопросы к себе и найти ответы.
[03:00] Никита Маклахов: Я слышал, что фрирайтинг — это инструмент, предназначенный, в первую очередь, для творческих людей, например, для художников или писателей. Он им помогает справиться с творческим кризисом. Скажите, Армен, а чем может помочь фрирайтинг людям, деятельность которых никак не связана с творчеством?
[03:20] Армен Петросян: Я думаю, что жизнь любого человека уже сама по себе творчество. И в этом плане фрирайтинг помогает самоорганизации, самовыражению и самоисследованию. Поэтому любой человека в независимости от того, считает ли он то дело, которым он занимается творческим или нет, может совершить с помощью фрирайтинга тот самый трудный первый шаг, который становится преградой перед тем, чтобы начать что-то реализовывать. Преодолеть так называемый творческий затык, как любят говорить в творческих кругах, и боязнь белого листа. Если вы стоите перед каким-то вопросом и не знаете, как найти ответ, начинайте писать. В книге Марка Леви описано, чем отличается фрирайтинг от многих других письменных практик. Фишка в том, что у него вольные правила. Можно писать так, как думаешь, не напрягаться с формой того, что получается. Просто ограничиваешь себя по времени и стараешься периодически перенаправлять внимание различными вопросам и вводными. И нужно понимать, какая проблема стоит перед человеком: что он хочет решить и какую функцию ожидает от фрирайтинга. Я часто использую его для того, что расширить круг возможностей перед тем как принять решение. Потому что, когда ты пишешь быстро, ты как бы обгоняешь своего внутреннего цензора и выписываешь те мысли, которые после перечитывания порой кажутся, что писал нет ты. Я бы посоветовал начать с того, чтобы сесть и завести таймер на 5-10 минут и в течение этого времени без остановки записывать формулировку той проблемы или той задачи, которая перед вами стоит, которая вызывает у вас трудности, которую вы хотите преодолеть помощью фрирайтинга. После того, как вы четко сформулируете, что вы хотите решить, можно завести еще на 5-10 минут и уже писать о том, как вы можете это решить. Я вас уверяю, как правило, находится много неожиданных идей для последующих решений.
[5:44] Никита Маклахов: И тут появляется вопрос: а вы как-то анализируете записи которые пишете с помощью фрирайтинга. Какова их дальнейшая судьба? Что вы с ними делаете потом?
[5:54] Армен Петросян: Все зависит от того, какую задачу вы ставите перед собой, берясь за фрирайд. Есть функция выгрузить сознание, пропустить воду, как разводят муть: открываешь кран, сначала мутную воду выпускаешь, пока не начинает идти чистая вода. Порой важно пописать минут 15, для того, чтобы разогнать муть в голове. И тогда можно вообще ничего не перечитывать. Здесь важен сам процесс. Иногда заранее формулируешь вопрос и начинаешь безостановочно писать для того, чтобы, знаете, вот как намывают золотой песок, чтобы из того потока мыслей, который ты фиксируешь на бумаге, потом вытащить какие-то важные подсказки или наметки на будущее решения. У меня собственный опыт, я не говорю что это четкая методика, я это выработал просто годами. Я заметил, когда ты пишешь быстро, потом перечитывать это очень сложно, на это уходит дополнительное время. Обычно, когда мне нужно, как я это называю, намыть идеи, я кладу рядом листок чистой бумаги. И когда пишешь в тетрадь и чувствуешь что что-то пришло из того, что можно использовать, выписываешь эту идею в чистый листок. У меня такие сеансы длятся 15-20 минут, получается по 7-8 идей, выписанные на отдельном листочке. Это удобнее. У меня почему-то не получается перечитывать записи. Очень редко. Я ничего не выбрасываю, но перечитывать случается редко.
[7:28] Никита Маклахов: Получается, перед тем, как приступить к процессу фрирайтинга, нужно понять, что вы от него хотите: или намыть золото, как вы говорите, или очистить муть?
[7:40] Армен Петросян: Я думаю, что любой человек, который живет осознанно осмысленно или хотя бы старается, перед тем, как что-то предпринять, задает вопрос: зачем я хочу это делать? Просто так заниматься чем-то для того, чтобы просто заниматься, мне уже лень. Мне уже 50 лет. В 50 лет уже начинаешь задаваться вопросом «А для чего ты предпринимаешь те или иные усилия?». Поэтому перед тем, как сесть практиковать фрирайтинг, задайте себе вопрос, зачем вы хотите это делать. Только потому, что все это делают, или потому, что это модно? Или вы просто хотите попробовать? Все равно сформулируйте ожидания. Не факт, что вы получите именно то, что ждете, но вы, наверняка, получите больше, чем если бы вы предпринимали свои действия без всяких ожиданий и нацеленности.
[8:31] Никита Маклахов: А тогда, пожалуйста, обозначьте еще раз, для кого фрирайтинг может быть полезен? Какие проблемы, вопросы и ситуации может помочь разрешить или каких целей достичь?
[8:40] Армен Петросян: Опять же я не хочу выглядеть доктором, который раздает рецепты. Есть некоторые люди, у которых напрочь не идет фрирайтинг, не получается, не хотят, не нравятся. Поэтому я бы сказал так: надо попробовать каждому. И для себя делать вывод, просто проанализировать свои ощущения. Фрирайтинг связан именно с самим процессом. То есть не так, что я пишу, мучаюсь, но я мучаюсь, потому что получу какой-то нужный полезный результат. Очень важно, чтобы вы в процессе написания получали какое-то удовлетворение. Цель любого действия ― изменить состояние. Если не меняется ваше состояние, все ваши действия бессмысленны. Никто не делает зарядку, если после нее чувствует себя хуже. То же самое методом проб вы придете к тому, что вы хотите стать более внимательным. При этом вы впринципе работаете со вниманием: либо вы концентрируете внимание на какой-то конкретной проблеме и упорядочиваете свои мысли, излагая на бумаге; либо, наоборот, вы пытаетесь расслабиться, расконцентрироваться для того, чтобы что-то глубинное из вашего подсознания вышло. Надо лишь понимать, какая специфика у каждого человека, какие есть особенные привычки, воспринимает ли он такую концентрацию. Некоторым людям, кстати, больше подходит выговаривание: просто начинаешь выговаривать свои мысли на диктофон. Некоторые не любят писать, некоторые любят набирать текст. Мне больше нравится писать: старомодно, ручкой в блокноте. Некоторые люди наговаривают это все на видеокамеру. И затем, когда они все это пересматривают, у них там тоже что-то догоняет. Потому что очень важно еще и видеть себя, это всего лишь возможность посмотреть на себя со стороны. Возможность, как и в любом творчестве, из себя что-то выложить на бумагу, переосмыслить и переосмысленное снова загрузить в голову. Таким образом ты меняешься. Я, наверное, очень сложно говорю, но проще пока не получается
[11:03] Никита Маклахов: Как раз мой следующий вопрос был посвящен тому, есть ли разница, каким образом вести фрирайтинг? Судя по вашему Инстаграму и по вашим словам, все свои записи вы ведете на бумажных блокнотах. А мне вот непривычно. Я уже отвык писать ручкой. Мне гораздо привычнее писать на компьютере. Будет ли как-то различаться полученный эффект от фрирайтинга или по сути одно и то же?
[11:27] Армен Петросян: Я не знаю. Я пишу утром на бумаге, а по вечерам, когда подвожу итоги и пытаюсь осмыслить произошедшее, я набираю текст на компьютере. Использую некоторые приложения, например, Followstat. Там ты задаешь 15 минут и в течение 15 минут пытаешься без остановки записывать все, что с тобой происходило за день. И особенность этого приложения в том, что, если ты остановишься больше, чем на 5 секунд, у тебя все написанное сгорает. Есть еще приложение Write To Die, оно не такое жесткое. Здесь ты задаешь количество слов и промежуток времени, за которое ты должен их набрать. Но это опять же дело привычки. Если привыкли набирать текст ― отлично. Мне это помогает тренироваться, попробовать набирать вообще вслепую. Я думаю, здесь вопрос привычек человека. Хотя некоторые люди в статьях упоминают, мол, когда пишешь рукой, задействована мелкая моторика и так далее. У меня нет ни подтверждений, ни опровержений, я не владею такими данными.
[12:55] Никита Маклахов: Очень интересная идея с исчезновением текста в приложении.
[12:59] Армен Петросян: Очень жесткое приложение. Я вот буквально позавчера набирал пост, мне позвонили, я отвлекся, и у меня все просто исчезло. Ты не имеешь возможности даже скопировать.
[13:12] Никита Маклахов: Да, небольшая вставка для наших слушателей: все ссылки, названия приложений будут доступны в текстовом описании подкаста, так что, не волнуйтесь, если вы сходу что-то не услышали или не допоняли. И теперь, Армен, я предлагаю перейти к другой теме. Предлагаю поговорить о планировании и организации работы. Насколько я знаю, в своей работе вы используете систему GTD от Девида Аллена. Расскажите, какие ее аспекты вы считаете наиболее полезными? Какие элементы используете наиболее часто?
[13:42] Армен Петросян: Я признаюсь, что книги Девида Аллена читал несколько раз и до сих пор перечитываю. Возможно, я не все сразу понимаю, это связано с моим уровнем понимания. Но я рекомендую такие книги читать по много раз. Почему? Потому что каждый раз ты понимаешь что-то новое. Буквально 2 месяца назад я перечитывал очередную вышедшую книгу «Как привести дела в порядок», и на удивление нашел очень много выписок, которые раньше я не замечал. Сейчас мне кажется очень простым утверждение, что голова, сознание нам даны не для хранения идей, а для их генерирования, рождения. Вторая мысль из книги: нельзя управлять временем, можно управлять умами. Я стараюсь все идеи и задачи которые мне приходят в голову тут же выгружать на какой-нибудь носитель (чаще всего это бумажный блокнот, который потом у меня структурируется в списки). Чтобы постоянно принимать решения и действовать, нужно стараться сформулировать ближайшее физическое действие, которое вы произведете для того, чтобы реализовать задачи и идеи, которые вы себе нарисовали. Все, что не развивается в действие, превращается потом в такой информационный жир, который забивает все наши каналы продуктивности. Поэтому GTD это всего лишь некий алгоритм для обработки входящих сигналов. Если эти внешние сигналы мы не будем обрабатывать, либо нас завалит этот бесконечный поток, и мы будем постоянно в стрессе от того, что мы не успеваем разгрести свалившуюся на голову инфо; либо мы просто будем ее обрабатывать, и все наше сознание в какой-то момент превратится в закупоренный шар, как, например, когда сосуды забиваются. Это все достаточно просто. Но я, к сожалению, это понял только после 3 или 4 прочтения. Потому что изначально мне казалось, что это есть некое продолжение более усовершенствованной системы тайм-менеджмента или еще чего-то такого. А это всего лишь алгоритм обработки входящих сигналов. То есть вы на что-то обращается внимание и задаете себе вопрос: что это для меня значит? Если я узнаю про землетрясение на далеком Мадагаскаре, мне, конечно, будет жалко людей, которые там пострадали, но я никак не могу повлиять на это событие. Если это никоим образом не касается меня, ты отправляешь это в корзину и идешь дальше. Нельзя это постоянно гонять в голове. Вот таким образом обрабатываешь сигналы, превращаешь в информацию. Информация ― это уже некое побуждение к действию. У нас очень много людей. которые просто не реагируют на сигналы. Некоторые реагируют на сигналы, все понимают, но ничего не делают. Когда ты информацию превратил в действие, это уже лучше. Но действие и осознание изменений, к которым приводят твои действия, это тоже еще не достижение цели. Если ты анализируешь то, что произошло, оцениваешь положительным образом или нет, и дальше опять действуешь, то вот поддержание этого круговорота и обеспечивает алгоритм GTD, которым я активно пользуюсь. И самое первое: выгружать все из головы на бумагу. Как только вы выгрузите, вам станет понятнее, что с этим делать. Во-первых, сконцентрироваться, что это. Во-вторых, что с этим делать. В-третьих, как делать и когда. Вот и все.
[18:18] Никита Маклахов: Получается, что для вас GTD ― это не только способ организации дел, но и некая такая система фильтра входящей информации?
[18:25] Армен Петросян: Я бы даже не сказал, что это прям система планирования. Для меня объединение понятий GTD и потока дает возможность правильно воспринимать жизнь. Каждый сам для себя придумывает систему, на которую он опирается. Потому что без системы каждый день придумывать себе образ жизни очень сложно. Затратно. В потоке говорится о том, что вся суть заключается в том, что какую информацию ты загружаешь и на что ты направляешь собственное внимание. Потоковая деятельность возникает тогда, когда вы занимаетесь чем-то, что проявляет вашу сущность. Поэтому поток помогает понять, в чем заключ твоя сущность, а GTD помогает ее проявить. Ты исследуешь свою сущность проявления и лучше проявляешь ее, когда действуешь так, как хотел, и еще успевая прожить радость от того, что ты делаешь, что ты хочешь и можешь.
[19:37] Никита Маклахов: Для наших слушателей я уточню, что поток ― это первое понятие, которое ввел психолог Михай Чиксентмихайи. И это понятие обозначает наиболее продуктивное состояние, в которое вообще возможно попасть человеку. И в этом состоянии любая работа, за какую бы мы не взялись, делается легко, комфортно и с полным вовлечением.
[20:03] Армен Петросян: Я бы добавил еще очень краткую цитату, которую частенько привожу из книги: «Основной смысл потоковой деятельности ― получение радости». Все. Если вы суперэффективны, продуктивны, сворачиваете горы задач, но при этом не испытываете радость, надо очень сильно задуматься, кто ставит перед вами эти задачи.
[20:34] Никита Маклахов: Расскажите, Армен, как у вас получается извлекать радость из привычных повседневных задач? Я понимаю, что может нравится то, чем глобально мы занимаемся. Но ведь по факту в течение дня может быть много рутинных, не самых приятных дел. Как извлекать радость из таких вещей?
[20:51] Армен Петросян: Мне бы не хотелось показаться таким умником, который раздает рецепт. Я всегда уточняю, когда что-то пишу для интервью или откликаюсь на предложение выступить в подкасте или написать гостевой пост, что единственный уникальный контент, которым обладает любой из нас, это личный опыт. Но это не факт что ваш личный опыт подойдет любому другому. Пожалуйста, воспринимайте все, что я говорю как пережитое мною, а не как поучение или как руководство к действию. В этом плане, мне кажется, что основой переживания радости является действие. Потому что только действием мы можем что-то изменить. Человек вообще, как и любое живое, изменяется. Либо мы будем меняться под воздействием внешних сил, от чего, конечно, тоже можно извлекать радость. Но более осознанно это происходит тогда, когда сам ставишь перед собой задачи, цели, прилагаешь усилия и осмыслить те результаты, которые ты осознанно произвел собствен усилиями. В моем понимании нужно иметь цели, когда ты предпринимаешь усилия и замечаешь насколько ты продвинулся к желаемым переменам. Поскольку я реально сталкиваюсь в своей жизни с тем, что невозможно все спланировать, выстроить точно так, как тебе хочется. Окружающим по большому счету наплевать на те цели, которые ты перед собой ставишь. У них есть свои интересы. Здесь еще важно понимать собственные ценности, проявляя которые от столкновения с непредвиденными обстоятельствами, ты тоже можешь испытывать радость. Когда тебе приходится делать что-то, что ты не планировал, ты тоже имеешь возможность реагировать так, как тебе подсказывают собственные ценности. И когда в конце дня я подвожу итоги, то не меньшей радости мне доставляет то, как реагировал на незапланированные истории. Потому что несмотря на то, что окружающие меня обстоятельства никоим образом не были мной спланированы, они не способствовали выполнению моих планов, я действовал не реактивно, а каким-то образом проявля собственные ценности. В моем понимании ценности ― это то мое поведение, которое мне приносит радость, которое мне интересно, потому что они расширяют мои представления о моих возможностях.
[23:38] Никита Маклахов: То есть для вас обязательным условием извлечения радости из деятельности является подведение итогов дня и анализ того, насколько ваши действия шли в резонансе с целями и ценностями?
[23:51] Армен Петросян: Нет, конечно, я же не говорю что у меня каждый день получается подводить итоги. Условием является проживание этого момента, нахождения здесь и сейчас. Часто бывает, что ты либо тревожишься о будущем, либо пережевываешь агрессии прошлого. А нужно по возможности воспринимать то, что сейчас происходит. Я вот сейчас с вами разговариваю, я же не говорю так, как я планировал. Я отвечаю на вопросы ваши, которые мной мало ожидаемы. Но в данном случае я пытаюсь реализовать те ценности, которые мне доставляют радость. Я пытаюсь своими ответами принести пользу нашим слушателям или попытаться их вдохновить на некие осознанные перемены. Необязательно подводить итоги. Обязательно пытаться находится в настоящем моменте. Такие примитивные понятия сложнее всего объяснять. Я стараюсь не использовать сложные слова, просто пытаюсь донести, что для того, чтобы испытывать радость, нужно быть, в первую очередь, внимательным к себе и к тому, что тебя окружает. Потому что из тех ощущений, которые ты с помощью внимания сейчас создаешь в себе, ты можешь в дальнейшем через цели через собственное внимание превратить в намерение. Те обстоятельства, на которые ты обращаешь внимания благодаря вниманию и целям, превращаются в возможности. Вот когда ты соединяешь свои намерения с возможностями, возникает смысл. Смысл это оценка тех изменений, которые происходят в тебе и вокруг тебя. Это и есть в моем понимании радость.
[25:56] Никита Маклахов: Армен, мы с вами обсудили такие три уже глобальные концепции: фрирайтинг, GTD и поток. Скажите, как они вместе взаимодействуют между собой и как это проявляется в вашей жизни. То есть, за какие задачи, за какие цели отвечает каждая из этих концепций? К чему приводит весь этот симбиоз?
[26:17] Армен Петросян: У меня есть понимание страха быстротечности времени. Некое желание насытить переживаниями, желательно приятными, стремительно протекающее время. Я не сижу целыми днями и не размышляю ни над какими концепциями. Я просто стараюсь, чтобы у меня были некие представления того, чего я хочу достигнуть. Потому что без цели мне очень сложно оценивать текущее состояние. Так же, как если ты не оцениваешь свое текущее состояние, практически точно невозможно достичь поставленных целей. Как прицеливание: ты не можешь попасть в какую-то цель, пока точно не знаешь координаты того места, где ты находишься. Вот когда я говорил, что потоковое состояние возникает тогда, когда мы заняты чем-то, в чем проявляется наша сущность. Так вот прежде чем что-то проявлять, действовать, планировать, желательно еще исследовать собственную сущность. В моем понимании сущность ― это умение ответить себе на базовые вопросы: что я хочу, что я могу, что я сейчас предпринимаю, что я при этом чувствую, как я могу влиять на окружающий мир, как он на меня влияет этот мир. Базовые вопросы очень сложны, и мы, как правило, я во всяком случае, если не предпринимаю усилий, стараюсь от них уйти, чтобы избежать встречи с этими вопросами. Это же не значит, что я просыпаюсь и начинаю размышлять, чего я хочу. Было бы смешно, я не философ и живу не в башне из слоновой кости. Каждое утро, когда ты просыпаешься, нужно понять какие цели перед тобой стоят на какой-то отдаленный период, хотя бы на 3 месяца. Потому что когда планируешь на год, есть постоянно ощущение, что год это очень долго. Ты просто утром садишься, это занимает 5-10 минут, и просто переписываешь те цели, которые ты перед собой ставишь и которые для тебя актуальны на сегодня. И переписываешь хотя бы для того, чтобы о них вспомнить. Мой опыт подсказывает, что люди, которые в беседах рассказывает, как они сильно хотят похудеть или пробежать марафон, удивляются, когда ты им мягко намекаешь на то, что они неделями не вспоминают о этой цели. Не то что ничего не делают, они просто забывают об этой цели. Я такой же. Поэтому я взял за привычку каждое утро переписывать цели. Причем, когда ты переписываешь эти цели, не читая предыдущие записи, а потом анализируешь их, замечаешь, как они менялись в формулировке. Ты понимаешь что цель не исчерпывается достижением какого-то результата, определенного момента. Мы постоянно живем целями,и цель ― это всего лишь инструмент работы над собой. И цель одновременно еще и мерило, которым ты можешь оценить какие перемены у тебя происходят. Ты просто сравниваешь, какая цель стояла перед тобой в начале года и во что она трансформировалась в конце года. Потому что когда люди говорят, что поставили цели на предстоящий год, представляют, что 31 декабря они все это достигнут, они вздохнут и заживут счастливо. Многие говорят «мне нужно сначала вот это решить, а потом передо мной откроются просторы». Я задаю контрольный вопрос: «началом какого нового этапа будет достижение этой цели?». Чтобы люди видели цель каким-то промежуточным этапом их жизни. Утром встал, переписал цели. Потом подумал, что ты сегодня можешь сделать для достижения этих целей, составил план на день. Вечером 5-10 минут потратил просто для того, чтобы вспомнить, какие у тебя цели, перечитать какой у тебя был план на день и спросить себя, что ты вообще делал. Бывают совсем плохие дни, когда ты ничего не делал. Бывают яркие, насыщенные дни, когда ты проявлял свои ценности, несмотря на то, что совсем не прикасался к плану на день. Это тоже желательно осмыслять для того, чтобы понять, что стало основой для твоих будущих достижений. Мы живем в настоящем, но находим в будущем проявление сегодняшнего. Это абстрактно, если о практичном, подытожу: это переписать цели утром.
[31:50] Никита Маклахов: Как раз хотел уточнить, Армен. Мне очень нравится идея переписывания целей, но я пока не до конца понимаю, в чем суть этого инструмента. То есть мы садимся и, не глядя на список заранее уже составленных целей, пытаемся заново их сформулировать?
[32:02] Армен Петросян: Не нужно себя ограничивать, мол, не подглядывай, обязательно все заново пиши. Просто утром сесть или днем, когда удобно. Просто сели и подумали, а каких бы целей я хотел достичь в комфортный промежуток времени. 3 месяца, полгода, год, вся жизнь… Мне комфортно брать три месяца. Просто записали, одну, две, в моем понимании вы концентрируете внимание, то есть вы приводите себя в некое состояние. Когда вы пишете о целях, это не значит что вы фантазиями уезжаете куда-то в будущее, наоборот, цели ― это такие проводники, когда один кончик соединен с вами здесь и сейчас, а другой конец дополняет вас энергией будущих достижений. Поэтому здесь все просто: сядьте и напишите, сколько у вас целей на ближайшее время. Даже если вы будете предварительно их перечитывать и писать, постепенно формулировки будут уточняться, не потому, что вы будете писать лучше и лучше. Потому что каждый день будет новый. и каждый день ваша цель будет корректироваться соответственно с тем опытом, который вы получили вчера, позавчера. В моем понимании смысл переписать цели ― это вспомнить о них. Потому что даже о самых желанных мы забываем. Естественно, если мы забываем о целях, мы ничего не делаем. Это первое, лежащее на поверхности. Второе: каждый раз, переписывая, думать о них. Как бы вы не старались писать одинаково, те перемены, которые происходят в вас, будут отражаться в формулировках. Третье: это хорошая разминка перед составлением плана на день. Потому что очень важно, чтобы план на день был продолжением тех целей долгосрочных, которые вы перед собой ставите. Если говорить обобщенно, цели, которые вы ставите перед собой, должны быть продолжением вашего предназначения. Потому что если не стыкуются ваши цели с предназначени, пониманием того, для чего вы живете, значит, это будут не ваши цели. Я часто прошу людей рассказать про цели. Они начинают рассказывать, как они хотят начать путешествовать, сменить работу, начать много читать, изучать языки, похудеть, изменить образ жизни, стать спортивными. Потом просишь их рассказать о своих планах на день и показать, какие задачи из списка приближает их к тем целям, которые они так вдохновенно рассказывали. Они говорят: «ну вы же понимаете, это цели, а вот это мне просто сегодня нужно сделать». А когда вы будете делать что-то, чтобы приближаться к тому, что вы себе образно рисуете? У людей начинают не так ярко гореть глаза, я чувствую себя виноватым, потому что человеку приходит понимание, что есть некие фантазии, а есть реальность. Так вот, переписывание целей ― это к тому, чтобы планы на день были не просто какой-то рутиной, а чтобы они вырастали из тех целей, которые тебя вдохновляют.
[36:30] Никита Маклахов: Давайте немного подробнее поговорим про планирование дня. Вы обозначили, что план дня должен быть продолжением целей. А какие еще принципы вы используете при составлении плана на день?
[36:44] Армен Петросян: Первое: план просто физически где-то должен быть записан. Некоторые говорят, мол, а что мне его записывать, я и так все знаю. В моем понимании план должен быть записан. Принцип, который я помню с армейских лет: береги порядок, порядок сбережет тебя. Должен быть некий ритуал, должен быть составлен план. У меня совершенно спонтанно появилось правило: задач не должно быть много. Потому что иначе привыкаешь к тому, что невыполненное переходит изо дня в день, и ты уже не так серьезно относишься к записям. Я стараюсь записывать одну задачу с приоритетом номер 1, две задачи с приоритетом номер 2, максимум 5 задач с приоритетом номер 3. И всего получается 9 задач. Это то, что нужно сделать за день. Практика показывает, что мне не всегда удается за день успеть. Но я стараюсь начинать с задач с самым высоким приоритетом и переходить вниз. Есть такая особенность, что получаешь удовольствие, когда больше дел вычеркнешь. И очень легко себя обманывать, скажем, ты там за день, например, вычеркнул 20 задач, которые искусственно себе раздробил, и у тебя создается ощущение, что ты весь такой продуктивный. Я сам поддаюсь на такие уловки и для того, чтобы преодолевать эту сложность, я ранжирую по приоритетам. Если у меня не выполнена задача с приоритетом номер 1, мне неважно, сколько дел я переделал. Это мой первый принцип. Второй принцип: более ответственное отношение к тому, что ты планируешь. Если ты реально понимаешь, что ты эту задачу не выполнишь, какой-то подвиг нужно совершить, лучше не планировать. Мне важно быть честным перед собой. Мне лучше написать меньше, чем я могу сделать. Важно трезво оценить свои возможности. И тогда составление плана на день становится тоже тренировкой. Ты, трезво оценив возможности, анализируешь предстоящие дни. Желательно еще подводить итоги, если вы составили план и что-то делали в течение дня. Иначе это как шарик надували-надували, а в конце забыли завязать. Все сдуется. Пожалуй, это все принципы которых я стараюсь придерживаться. Я могу сразу сказать, чтобы не казаться суперменом: у меня часто не получается выполнять все поставленные задачи и порой даже не получается подвести итог. Я сейчас всячески цепляюсь за задачу с приоритетом номер 1. И мне важнее выполнить одну важную задачу, чем перелопатить куча задач, которые второстепенны. Четко расставлять приоритеты помогает переписывание целей. Когда ты переписываешь цели, понимаешь, что для тебя важно в отдаленной перспективе, и тебе проще справляться с делами срочными. У тебя меньше соблазнов оставлять все на потом, потому что ты понимаешь, что тебе в течение дня нужно оставлять свободные ресурсы для решений каких-то важных долгосрочных задач. Кроме того, в план дня я не включаю такие моменты, которые я называю рабочими этапами. Если есть какая-то долгосрочная цель, например, я пишу книгу, я заранее определяю рабочие этапы, повторяющиеся минимальные шаги, которые меня приближают к цели. Для меня это значит написать 300 слов. Я такие вещи не планирую, просто делаю и считаю, сколько дней подряд я выполнил эти рабочие этапы. Такая особенность моего планирования. Потому что, если каждый день писать в план «написать 300 слов», на автомате будешь их писать не осмысляя.
[42:00] Никита Маклахов: Если не ошибаюсь, метод называется «не разорви цепь» или как-то так.
[42:04] Армен Петросян: Названий очень много. Все просто придумывают собственные обертки для того, что всем давно известно. Каждый подбирает для себя что-то такое, что у него работает. Это меня дисциплинирует, иначе я ленивый. Если я не зарегистрируюсь на забег какой-нибудь, я не буду бегать. Я найду 1000 оправданий, почему мне не хочется: погода плохая, я устал, плохо спал, куда-то тороплюсь. Мне приходится себя дисциплинировать всякими хитростями. Как это называется, я даже не знаю. Можно цепочками, можно как угодно. Самое главное, что ты понимаешь, что ты идешь к своей цели. Ты готовишься к забегу, делаешь каждый день растяжку, знаешь, что растяжка поможет. Более осмысленно все делаешь. И план поэтому должен быть осмыслен. Не так, что ты просто все записал и успокоился. То же самое когда человек начинает учить язык, покупает дорогую книгу, аудиокурсы, куча программ и думает, что сейчас само собой начнет что-то изменяться. Также думают, что нужно лишь в крутом приложении составить план или почитать книгу про GTD. К сожалению от этого мало что меняется, без наших усилий не происходит ничего.
[43:44] Никита Маклахов: Инструменты вторичны, так?
[43:45] Армен Петросян: Не то чтобы вторичны. Инструменты важны. С хорошим инструментом можно сделать намного больше, когда ты понимаешь что ты хочешь. То есть человек понимает, куда он хочет доехать и что он с мопедом доедет быстрее. Но если тебе просто дали мопед, и ты даже не понимаешь, нужно тебе ехать или нет, можно вообще свалиться с него. Инструменты очень важны, но важнее понимание, что ты хочешь с ним сделать. Важнее тот, кто использует этот инструмент и для чего.
[44:26] Никита Маклахов: Скажите, Армен, а что вы делаете в тех ситуациях, когда у вас нет желания или сил, энергии, чтобы приступить к самой главной первой вашей задаче? Помогает ли в этом плане фрирайтинг или переписывание целей?
[44:38] Армен Петросян: Слушайте, я же не терминатор, что вдруг сел и заставил себя. Зачастую я вообще ничего не делаю. Если у меня есть возмож отложить эту работу, я откладываю до последнего. Беда в том, что у меня есть богатый и печальный опыт. Приведу пример из физкультуры, потому что через тело человек понимает быстрее, чем через какие-то убеждения. То есть регистрируешься на марафон, и ты головой понимаешь, если ты сегодня пропустишь тренировку, не сделаешь определенный объем беговой, то ты потом будешь умирать на дистанции, будешь бежать, и тебе будет плохо. Здесь включается голова, и ты понимаешь, действительно ли ты хочешь пробежать марафон: то есть это такой тест на цели и задачи которые у тебя стоят в планах. Каждый раз идет такое некое общение с самим собой, тестирование цели. Иногда я сам себя убеждаю, что мне это не нужно. То есть у меня была задача: я хотел очень сильно преодолеть определенную дистанцию, я пробовал, но у меня не хватило физической подготовки. Это колоссальные нагрузки. И я себя убедил, что мне не нужна эта цель, я от нее отказался. Это разговор с самим собой и принятие решения. Фрирайтинг может помочь только лучше понять себя. Ты просто садишься и задаешься вопросом, зачем ты поставил себе эту задачу. Когда ты просто думаешь, ты можешь думать кругами. Когда ты написал, прочитал, часто становится смешно от того бреда, который получается. Выглядишь смешным. Либо ты понимаешь, что ты ответственный человек, ты взял на себя обязательства. Значит, ты должен это сделать. Вот путем такого общения с самим собой ты находишь ресурсы, чтобы сделать первый шаг. А дальше ты уже раскочегариваешься и выполняешь.
[47:18] Никита Маклахов: Армен, спасибо. Наш подкаст подходит к концу, и напоследок наша постоянная рубрика, состоящая сразу из 3 вопросов. В этой рубрике я выпытываю у гостей лучшие книги, сервисы и привычки из сферы личной эффективности. Армен, поделитесь со мной и слушателями подкаста: во-первых, книгой, так или иначе связанной с личной эффективностью, которая произвела на вас большое впечатление; во-вторых, приложением или сервисом, которым вы регулярно пользуетесь и который помогает вам в работе или в жизни; а в-третьих, привычкой, которая оказала наиболее существенное положительное влияние на вашу жизнь.
[47:53] Армен Петросян: Раз уж мы много говорили про фрирайтинг, я бы еще раз упомянул книгу Марка Леви «Гениальность на заказ». Еще, когда речь заходит про фрирайтинг, упоминается часто книга Джулии Кэмерон «Путь художника». Я бы порекомендовал в этом плане еще сайт Дарьи Кутузовой «Письменные практики». Рекомендую почитать книги Девида Аллена. Их очень много. Можно начать с первой книги Михая Чиксентмихайи «Потоки: психология оптимального переживания». Я не так часто читаю художественные произведения, но из последнего запоминающегося порекомендовал бы роман Михаила Шишкина «Письмовник». Я считаю, это такая энциклопедия письменных практик. Если будет желание, можно послушать и аудиокнигу, мне очень понравилось. По поводу приложения: я пробую очень много приложений. И я периодически меня полностью все инструменты. Это помогает освежить понимание, для чего тебе вообще нужен этот инструмент, и самое главное, если ты накопил кучу заметок, забываешь, что ты туда сохранил, то переход на новое приложение, заставляет как минимум задаться вопросом: либо ты пересматриваешь все эти заметки, либо это все к чертям удаляешь и начинаешь более ответственно подходить к сохраняемой информации. Вернемся к основному принципу: голова на нужна не для хранения идей, а для их рождения. Также любой инструмент, память нужна не для хранения, а для работы. Меня долгое время преследовали залежи ссылок, сохраненных статей. Сейчас я очень легко меняю планировщики. Чаще всего это приложение Things, очень простое и понятное. Еще я пользуюсь Evernote, хотя я только сейчас понимаю, что я подхожу к его использованию, как к инструменту, а не просто кладовке, куда сваливают кучу информации, которая там тухнет. И по поводу привычки, думаю, что самая полезная привычка для меня ― сомнение. Нужно постоянно сомневаться в том, что ты делаешь. Но сомнение не должно быть обезоруживающим, когда ты просто останавливаешься вообще, что делать. Сомнение должно быть продуктивным, в том плане, что ты всегда должен сомневаться, правильно ли ты делаешь, все ли свои возможности ты используешь. Потому что такие сомнение тебя приводят к убеждению, что возможность всегда больше, чем ты видишь.
[51:30] Никита Маклахов: Армен, спасибо. Завершить подкаст я хочу вашей же цитатой, которая лично меня очень срезонировала. Она звучит так: «Успех ― это успеть прожить свою жизнь». Я вас сердечно благодарю, что вы сегодня были с нами. Мне очень понравился сегодняшний выпуск тем, что вы не пытались дать нам какие-то готовые, разжеванные рецепты, а, наоборот, скорее давали нам пищу для размышления, которую нам уже самим потребуется переварить и извлечь что-то полезное для себя. Я желаю вам успеть прожить свою жизнь. И надеюсь, до новых встреч!
[52:04] Армен Петросян: Спасибо большое. Мне было приятно с вами общаться. Я надеюсь, что кого-то я заставил задуматься.