Как разглядеть и раскрыть внутренний потенциал? Цитата Эльнары Петровой из выпуска подкаста Будет сделано!

Гостья выпуска — Эльнара Петрова, владелица «Агентства экспертного маркетинга NextMedia», создатель онлайн-курса «Школа SMM специалиста» и автор подкаста «SMM без котиков». Узнаем, как найти новые возможности для своего роста!

Также подкаст можно слушать с помощью: Apple, Google, Яндекс, VK

Любимые книги гостей подкаста

В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный PDF-документ со списком 10 лучших книг по версии героев подкаста. Стоит прочитать!

Ссылки и полезная информация

Содержание подкаста

[1:04] Советы начинающим авторам подкастов. Как не бросать свой проект?
[06:38] Как выбирать сотрудников? Чем в этом поможет тест на тип личности?
[12:18] Как жить в Питере и не уйти в депрессию? Что делать с перегрузками?
[21:30] Что такое счастье? Как оценить потенциал человека?
[29:14] Развитие, связи и открытость — что означают эти жизненные ценности?
[37:39] Как заводить полезные знакомства? Три способа расширить сеть контактов.
[45:24] Как попасть из стресса в потоковое состояние? Что отличает мастера?
[53:13] Большие перемены: какие события и решения ставят всё с ног на голову?
[59:47] Как пить больше воды? Привычки и утренние ритуалы Эльнары Петровой.
[62:14] Три идеи из тренингов «Контекст», «Деловая игра» и «Достижение».
[69:05] Рекомендации в рубрике «Пять в одном»: книга, сервис, привычка, вопрос, фильм.

В выпуске были упомянуты

1) Podster.fm — подкаст-терминал и социальная аудиоплатформа
2) Тест Майерс – Бриггс — тест для определения типа личности
3) Сансара — песня Басты (при участии Дианы Арбениной, SunSay и др.)
4) 36 вопросов, чтобы влюбиться — психологический эксперимент
5) Павел Дуров — предприниматель, один из создателей соцсети ВКонтакте
6) Феликс Зинатуллин — основатель проекта «Церебро Таргет»
7) Деловой Петербург — центральная деловая газета Санкт-Петербурга
8) Любовь Беляева — бизнес-тренер, коуч, психолог, личный консультант
9) Как понять, что тебе важно? — выпуск подкаста с Владимиром Герасичевым
10) Контекст и Достижение — тренинги Владимира Герасичева
11) Hot Yoga 36 — студия горячей йоги в Санкт-Петербурге
12) Привычки, которые меняют жизнь — пост Эльнары Петровой

Эльнара Петрова в Интернете

1) Школа SMM специалиста — курс по SMM, скидка 10% по коду WILLBEDONE
2) elnara — профиль в Facebook
3) elnarapetrova — профиль в Instagram
4) elnara — профиль ВКонтакте
5) SMM без котиков — подкаст Эльнары Петровой

Рубрика «Пять в одном»

1) Книга — Роберт Дилтс «Фокусы языка»
2) Привычка — йога
3) Инструменты — Битрикс24, увлажнители для воздуха Dyson и Venta
4) Вопрос — Может быть, можно сделать это лучше?
5) Фильмы — фильмы о Гарри Поттере и Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Главные идеи выпуска

1. Ситуация на американском рынке подкастов сильно отличается от того, что происходит в России. Американцы активно слушают подкасты и монетизируют их. У нас подкастинг только-только начинает развиваться.
2. Авторитарным директорам нужны творческие сотрудники. Жёстким лидерам стоит прокачивать эмоциональный интеллект, чтобы уравновешивать свой характер.
3. Если в вашей жизни много возможностей, ресурсов и правильных людей, если вы не задумываетесь о том, счастливы ли вы, то, скорее всего, счастливы.
4. Мероприятия, где в выступаете как спикер, являются хорошей точкой для нетворкинга. Все деловые контакты нужно далее продолжать в соцсетях и живом общении, чтобы контакты приносили пользу обеим сторонам.
5. Дорога в собственный бизнес — без обратного билета. Когда понимаешь результаты и степень свободы, вернуться к прежней жизни уже не захочется.

Практические рекомендации

1. Оцените слабые сильные стороны сотрудников с помощью теста Майерса Бриггса.
2. Знакомясь с новым человеком, нужно коротко и доступно презентовать себя, сделать так, чтобы собеседник вас запомнил.
3. Вернуться в поток можно с помощью замедления. Нужно систематизировать задачи и данные, проанализировать ошибки, спокойно распределить задачи между сотрудниками и убрать факторы, которые заставляют нервничать или торопиться.
4. Если стоит выбор между водой и другими напитками, пейте воду. Если вы приходите на встречу или в любое место, где предлагают напитки, пейте воду.
5. Желательно снимать с ценных сотрудников мелкие простые задачи, чтобы они не распылялись по пустякам, а занимались делами соответственно своему уровню.

Понравился выпуск? Послушайте также

Станьте патроном подкаста

Выражаем благодарность за поддержку нашим патронам: Дмитрию Балиеву, Анастасии Чередовой, Гуле Кебурия, Максиму Каджиеву, Изабелле Инсалл, Ксении Демченко, Максиму Шошину, Николаю Марченко, Сергею Баскакову, Евгению Носову, Елене Янишевской, Никите Дубинину, Алексею Кравченко, Ине Ступеле, Денису Гончарову, Андрею Нецепляеву, Ильнуру Исмагилову, Денису, Анне Башкировой, Александру Михайлову, Евгению Пономареву, Николаю Чернобаеву, Александре, Артуру, Джей Ласт, Андрею Завалищеву, Алексею Драч, Вячеславу Семушину, Дмитрию Юрьеву, Екатерине, Cpaty, Анатолию Наумову, Themart, Евгению Юревичу, Антону, Андрею Вахтанову, Ольге Иванченко, Дмитрию, Артёму Богомолову, Ивану Афанасову, Ирине Ананьевой, Петру Голову, Сергею Шарову, Александру Баратову, Наталии Куделе, Денису Махневу, Марине, Евгению Ковалёву, Майку Прокопетсу, Александру Сергиенко, Алексею Ягуру, Денисс Хмелевскис, Андрею Панасюку, Екатерине Ларюсиной, Анастасии Белкиной, Кириллу Клёцину, Игорю Николаевой, Ксении Бородулиной, Марине Устиновой, Андрею Масленникову, Ольге Балога, Петру Ляпунову, Антону Дедову, Марии Бесединой, Лии Смекун, Марии, Александру Кубышеву, Денису Виноградову, Игорю Батракову, Алексею Кулакову, Дмитрию Юрьеву, Юлии Дахнович, Виктору Чеснокову и приглашаем вас присоединиться к клубу патронов «Будет сделано!» — сообществу самых преданных и благодарных слушателей подкаста, которые вносят неоценимый вклад в развитие проекта. Кто такие патроны и как стать одним из них, подробно описано на нашей странице в сервисе Patreon.

 

Текстовая версия подкаста с Эльнарой Петровой

[00:11] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст от проекта «Будет сделано!» — программа для тех, кто хочет больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. Я её ведущий Никита Маклахов. Сегодня у нас в гостях Эльнара Петрова, владелица «Агентства экспертного маркетинга NextMedia», создатель онлайн-курса «Школа SMM специалиста», автор подкаста «SMM без котиков», жена Андрея и мама Мирославы. Мы поговорим о том, как сформировать идеальную команду, на основе каких ценностей можно строить свою жизнь и свою работу, как оставаться бодрым и энергичным, живя в северной столице, как попадать в состояние потока с помощью замедления, к каким переменам в жизни могут привести новые знакомства. Поговорим об этом и о многом-многом другом. Эльнара, привет!

[01:02] Эльнара Петрова: Привет, Никита.

[01:04] Никита Маклахов: Эльнара, спасибо тебе, что заглянула в гости. Пока я не забыл, стоит отметить такой факт, который мало кому известен, что ты отчасти повлияла на создание моего подкаста «Будет сделано!». Потому что, когда я начинал, я, во-первых, на тебя подглядывал, а во-вторых, наткнулся где-то на твоё выступление: была какая-то конференция, где ты рассказывала про создание подкастов, и из неё очень многое почерпнул. Спасибо тебе за помощь и вдохновение.

[01:35] Эльнара Петрова: Спасибо, что рассказал. Да, действительно так получилось, что история, связанная с запуском подкаста «SMM без котиков» для многих послужила примером, вдохновением, инструкцией по применению. И я вижу, что в значительной степени этот подкаст этот рынок, скажем так, оживил. Потому что не секрет, что рынок подкастинга в Америке и рынок подкастинга в России — два совершенно разных рынка. И если в отношении США мы можем отчётливо говорить о том, что у людей есть привычка слушать подкасты, они подписываются на подкасты, подкасты очень классно монетизируются. Это полноценный медиа-продукт и полноценный медиа-рынок. У нас он только переходит, может быть, в стадию активного развития, и только-только мы можем говорить о том, что действительно, есть те передачи, которые регулярно слушаются, и есть те люди, у которых появляется такая привычка. Когда я 3-4 года назад пробовала это делать, кстати, в рамках подкаст-терминала Podster тоже был стартап проекта на рынке подкастинга. И во многом, когда они запускались, конечно, очень много вложили времени и денег в то, чтобы как-то этот рынок повернуть. Классно, я очень рада.

[02:51] Никита Маклахов: Я сегодня нахожусь в такой удачной позиции, потому что могу задать тебе те вопросы, которые мне самому очень часто задают. Расскажи, как ты не бросаешь подкаст до сих пор? Как ты продолжаешь его делать уже, по-моему, лет 5, наверное. Сколько он уже существует?

[03:07] Эльнара Петрова: Он существует с 13 года, если я не ошибаюсь, надо проверить. Но вообще у меня был перерыв больше, чем на полгода точно, он был связан с рождением ребёнка. И технически у меня не было времени куда-то выезжать и делать записи, но и, честно сказать, у меня даже не было фокуса достаточного, чтобы можно было этот проект продолжать. И на это время я его заморозила, после того, как я полноценно вышла на работу в офис, я продолжила его записывать. При этом с разной периодичностью, то есть если на старте я могла делать по выпуску в неделю, то сейчас, например, подкаст выходит 2 раза в месяц, получается, по выпуску в 2 недели. И в рамках моей загрузки это разумная пропорциональность, которую я могу себе позволить, потому что не секрет, что производство подкаста довольно времязатратное хобби. И нужно очень много ресурсов иметь или очень много ресурсов внутри себя выделять, чтобы системно с этой задачей справляться. И не так давно я даже открыла позицию редактора подкаста и нашла человека на эту позицию, который выделяет где-то 6-7 часов в неделю на работы, связанные с подготовкой подкаста, запуском, посевом, переговорами с гостями. Я тоже вкладываю время в запись, в коммуникацию с этим человеком, но это ещё несколько часов в неделю. Подкаст — это для тех, у кого есть или время, или желание и определённо для тех, кто очень хорошо понимает, зачем ему это делать.

[04:56] Никита Маклахов: Я, на самом деле, вообще удивляюсь, что ты продержалась целых 5 лет без помощника, без редактора. Мне кажется, что я бы забил ещё на третьем выпуске, наверное, если бы у меня не было Оксаны, моей правой руки. Общий совет: если вы делаете или собираетесь делать подкаст, озаботьтесь как можно раньше помощником или редактором.

[05:14] Эльнара Петрова: Это правда. Просто, чтобы правильно делегировать и вообще хорошо, качественно делегировать, нужно какое-то количество времени делать это самому, своими руками, своей головой. После этого ты уже можешь это выгружать в чужие головы, ставить чёткие задачи, и даже в постановке задачи ты уже говоришь: «на эту задачу у тебя уйдёт 40 минут. Я по своему опыту знаю, что на эту задачу уходит от 30 минут до часа, значит, 40 минут у тебя уйдёт. А на эту задачу у тебя уйдёт вот столько времени. А вот эти задачи можно делать параллельно. И поэтому я посчитала и пришла к выводу, что 6 часов более чем достаточно для полноценного продакшна, welcome, бери и делай, у тебя всё получится. Я на своей шкуре проверила, что всё это отлично работает, у тебя получится». Но, конечно, очень важно делегировать те вещи, которые не подходят или не нравятся лично тебе. Например, не все люди способы к расшифровке или к тому, чтобы выписывать тайм-коды для монтажа, и это действительно кропотливая работа. Но по моему темпераменту, я с ней могу справиться, я такой человек — терпеливый, вдумчивый, могу сесть и это всё делать. Но при этом я понимаю, что в системе делать это каждую неделю тяжеловато.

[06:31] Никита Маклахов: По поводу темперамента, насколько я помню, ты недавно или познакомилась, или начала использовать тесты вроде Майерс-Бриггс. Раз уж к месту пришлось, давай немножко обсудим. Как долго ты с ними знакома, чем они тебе помогли? И введи нас, слушателей и меня, в суть дела: чем отличается тест Майерс-Бриггс от соционики и прочих подобных вещей?

[06:53] Эльнара Петрова: Видишь, я так много не вложила времени в сравнение с другими системами, и вообще я ко всем этим делениям отношусь довольно спокойно, потому что есть системы и типологии, а есть жизнь. И жизнь очень часто расставляет свои коррективы, и на поведение человека влияют не только заложенные характеристики или характеристики его темперамента, но и очень большое количество факторов, которые точно также трудно на старте учитывать. Но, так или иначе, какое-то время назад я начала работать со специалистом, который помогает мне сейчас в развитии бизнеса. И в его команде есть преподаватель из Высшей школы менеджмента Санкт-Петербургского государственного университета, Анастасия Ласковая. Она принесла нам этот тест в офис и сказала, что это довольно простой, удобный инструмент, когда можно за 5 минут протестировать большое количество людей, понять, где каждый из них находится, какие сильные и слабые стороны есть у каждого из них, и насколько они друг друга уравновешивают, как команда. Потому что не секрет, что собственник очень часто подбирает людей под себя: например, в тебе развиты сильные лидерские экстравертивные проявления, и ты в людях ищешь что-то такое. Потому что в тебе это есть, и тебе кажется, раз они такие, как ты, значит, они классные. Потом оказывается, что для разных задач нужны разные люди, и очень классно, когда люди друг друга уравновешивают. Поэтому стоит выбирать людей не только по степени схожести с тобой, как с собственником, но и по ряду других характеристик. Если типологии по этому тесту расположить на листе бумаги, то это будет такой вытянутый прямоугольник или квадрат. И когда ты туда вписываешь характеристики людей, которые сейчас в твоей команде, ты понимаешь, насколько этот квадрат уравновешен, и насколько этот квадрат уравновешивает тебя, как собственника. Если в тебе, например, развиты авторитарные качества, лидерские, это значит, что в тебе не так много творчества. А при этом есть очень много задач в бизнесе, которые требуют творческого начала. Значит, ты должен на старте сразу же понимать: «ага, когда я подбираю людей, когда их собеседую, я должен их проверять на творческое начало, меня кто-то должен уравновесить. Кто-то должен это привнести в бизнес, во мне этого нет как в собственнике. Значит, я обязательно делаю на это фокус». Это практический инструмент, который позволяет более осознанно относиться к команде, как к системе, и осознанно проводить собеседования и набирать людей.

[09:38] Никита Маклахов: Расскажи, узнала ли ты по итогам теста что-то именно о себе? И поменяла ли ты что-то в своём поведении или наоборот, возможно, приняла ли ты в себе какие-то черты, от которых раньше пыталась откреститься, но теперь, пройдя тест, понимая, что это твоя сущность, часть тебя, это нужно принять и начать применять в жизни?

[09:57] Эльнара Петрова: Понятно, что если искать тест Майерс-Бриггс на русском языке, будет много разных версий, и все они немножко по-разному переведены. И понятно, что результаты могут быть сформулированы чуть мягче или чуть жёстче. Но тот результат, который был у меня, характеризует меня, как жёсткого управленца с таким авторитарным началом, для которого важно только одно в жизни — результат, и если результат есть, то люди молодцы все вокруг, если результата нет, то люди могут от этого пострадать. И понятно, что люди такого типа — прирождённые управленцы, хорошие администраторы, они могут поставить процессы, они будут контролировать результат. И они воспринимают людей, как производственные единицы, то есть не человек, как человек, такой классный, улыбается, глаза у него голубые, а вот у этого человека есть такие характеристики, он может приносить такую пользу, при этом у него есть такие антихарактеристики, значит, это риски. И каждый человек — это вопрос соотношения пользы и рисков, вот такая характеристика в этой системе. При этом понятно, что люди, которые хорошо со мной знакомы, скажут, что я не произвожу впечатление такого человека. Это не потому, что во мне нет этих качеств, во мне как раз они все есть и очень хорошо сложены, а потому что у меня ещё хорошо развит эмоциональный интеллект. И когда эмоциональный интеллект присутствует в этой системе, он уравновешивает внутреннюю жёсткость, можно сказать так. Но я приняла в себе эти качества. Если какое-то время назад они меня беспокоили, что почему я вот так смотрю на вещи, почему я так смотрю на людей, почему другие люди смотрят иначе, сейчас я их в себе приняла, прожила, и они мне очень нравятся.

[11:48] Никита Маклахов: Тебе больше не страшно, что внутри тебя живёт тиран?

[11:51] Эльнара Петрова: Вообще, бывает страшно, но больше не в отношении на работе, а в отношении в семье, во взаимоотношениях с ребёнком. Но с ребёнком у меня не трудовые, а совсем другие отношения, и там, конечно, надо уметь что-то отключать внутри себя.

[12:11] Никита Маклахов: Хорошо, давай тогда немножко перепрыгнем на другую тему. Я знаю, что ты довольно долго уже живёшь в Санкт-Петербурге. Наверное, я тоже туда переберусь.

[12:20] Эльнара Петрова: О, классно.

[12:21] Никита Маклахов: Мне бы хотелось от тебя получить небольшую инструкцию по выживанию. Расскажи, как у тебя складываются отношения с этим городом? Что ты делаешь, чтобы сохранять душевное и прочее равновесие на повседневной основе? И почему вы сами так долго в этом городе задержались, почему не переезжаете в более солнечное место?

[12:40] Эльнара Петрова: Какие хорошие вопросы ты задаёшь, Никита. Так исторически сложилось, что я оказалась в Петербурге, и не могу сказать, что с детства мечтала жить в Петербурге. Просто, когда встал вопрос, куда поступать и где учиться, выбрали Санкт-Петербургский государственный университет, факультет журналистики, и после 11 класса я приехала сюда, поступила и начала учиться. Фактически, выбор был между Москвой и Петербургом, но в тот момент у родителей была возможность купить однокомнатную квартиру в Петербурге, поэтому выбрали Петербург. То есть всё довольно просто. При этом, конечно, у меня был внутренний страх, что я не потяну, в Петербурге все люди умные, а я не из Петербурга, значит, я не такая умная. И меня в какой-то момент это довольно сильно беспокоило, на что мне мой папа сказал: «Знаешь, пока ты сидишь и думаешь, достаточно ли ты умна и хороша для этого города, другие не такие умные и хорошие люди уже давно в этом городе и показывают результаты и берут от жизни всё. Поэтому ты можешь сидеть ещё и думать, слёзы лить, а можешь встать, поехать и наконец-то понять, как же, на самом деле, обстоят дела».

[13:47] Никита Маклахов: Твой папа знал, как совладать с синдромом самозванца, да?

[13:50] Эльнара Петрова: Да, это правда. Как выживать в Петербурге — это, кстати, тема для отдельного подкаста. Потому что выживать в Петербурге в условиях отсутствия света и солнца, а солнце — это энергия, если тебе энергию не дают сверху, ты должен энергию вырабатывать изнутри. И тут вопрос — какие есть способы выработки энергии изнутри? Из стандартных, самых действенных — режим. Если в твоей жизни есть режим, и твоя жизнь выстроена в соответствии с этим режимом, то у тебя гораздо больше шансов в долгосрочной перспективе в Петербурге чувствовать себя хорошо. Под режимом я понимаю, что ты просыпаешься в одно время, укладываешься спать в одно время, утром делаешь зарядку или йогу, плаваешь в бассейне. Каждый выбирает для себя, что он делает, но должен быть какой-то допинг, в хорошем смысле этого слова, который тебя подготовит к жизни в Петербурге. После того, как ты что-то с собой сделал такое хорошее, ты выпиваешь стакан воды, у тебя уже есть план в голове, и ты можешь выезжать в город. Я ещё экспериментировала такую штуку: сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь я бегала на улице. Это отлично бодрит, и не так важно, сколько ты пробегаешь, 2-3-4 километра — сколько можешь, столько и пробегаешь. Важно то, какой ты после этого получаешь мощный заряд на весь день. И очевидно, что даже если что-то идёт не так, и впереди тебя ждёт какая-то трудная задача, ты просто себе скажешь: «Подожди, ты утром встала, бегала под дождём, для тебя нет невыполнимых задач. Ты просто идёшь и делаешь». И это правда.

[15:32] Никита Маклахов: Что ты себе говоришь, когда на улице дождь, и наступают сомнения, беждать или не бежать, идти или не идти?

[15:39] Эльнара Петрова: Если не работает аутотренинг, когда ты говоришь, что уже справлялся с какой-то крутой задачей, то я включаю музыкальную мотивационную композицию. Очень важно, чтобы в ней был героический мотив или контекст, или подтекст, и эта героическая музыка пробуждает во мне героя. Мне кажется, герой живёт в каждом человеке. И ты на этой волне просто зашнуровал кроссовки и пошёл.

[16:07] Никита Маклахов: У меня как раз был такой запрос от слушателей: «Попросите гостей поделиться подобными композициями, которые взывают к внутреннему герою». Пожалуйста, назови свои топ-3-5, возможно, если вспомнишь.

[16:18] Эльнара Петрова: Мне достаточно одной. Есть композиция «Сансара», Баста, по-моему, её исполняет с рядом артистов. И в ней очень много героического, на мой вкус: «Наши дети будут лучше, чем мы, жить», какие-то такие мотивы, мне ещё как маме это очень близко, поэтому у меня один смысл накладывается на другой. И я так: «Нет, Мирослава будет мной гордиться, я зашнурую ботинки и пойду», и иду.

[16:47] Никита Маклахов: Так, ладно, а что ты делаешь, когда становиться совсем плохо, перегруз, стресс и нужно как-то себя поднимать на ноги, восстанавливаться? Какие у тебя есть инструменты и решения?

[16:58] Эльнара Петрова: Самый действенный способ — это сон. Не нужно ничего выдумывать, нужно в какой-то момент закрыть ноутбук, лечь спать вовремя, проснуться вовремя. А потом, когда у тебя есть ресурс, ты можешь конструктивно разбирать те задачи, которые на тебя навалились, и делить их на важные и срочные, важные, но несрочные, неважные и срочные. И понять между кем ты будешь их раскидывать. После того, как ты значительную часть тех задач отодвигаешь или раздаёшь, у тебя остаётся пространство на то, чтобы решать действительно то, что ты должен решать. И ты переходишь в более спокойный рабочий режим, и все эти задачки решаешь. В тот момент, когда начинается история, связанная с перегрузом, это сигнал, что ты так много на себя взял, что ты не можешь с этим справиться ни физически, ни морально. Значит, отдай. Не можешь отдать — откажись, но прими какие-то решения и чётко эти решения сформулируй людям вокруг, чтобы они понимали, что происходит.

[18:06] Никита Маклахов: А что по поводу переезда и смены места жительства? Часто ли об этом задумываетесь, и почему в итоге пока не приняли такого решения?

[18:13] Эльнара Петрова: Пока не приняли такое решение, потому что довольно много путешествуем. На 2 месяца я уезжаю с ребёнком в Испанию, в течение года мы часто куда-то ездим, зимой мы всегда катаемся на лыжах. Нельзя сказать, что мы весь год проживаем в Петербурге, месяца 3 точно мы в разъездах, может быть, даже больше. Что касается полного переезда, на данный момент у меня ещё не так хорошо поставлены процессы в бизнесе, чтобы я могла собрать чемоданы и уехать. У меня тут люди, я активно набираю людей в команду, мне нужно их встраивать, мне нужно делать это в соответствии с ценностями, нужно контролировать качество. Пока довольно много задач на мне, и я не могу взять, собрать вещи и уехать. Такая же история у моего мужа, Андрея, он не может сказать: «До свидания» всей ответственности, которая на нём, у него обязательств ещё больше, чем у меня. И поэтому мы живём в Петербурге. В общем-то, неплохо жить в Петербурге. Говорят: «Петербург — новый Берлин».

[19:20] Никита Маклахов: Друзья, напоминаю, что продолжается набор на две наши обучающие программы: «Игра в привычки» и «Академия эффективности». Игра стартует 30 апреля, а Академия — 14 мая. Я прекрасно знаю, что многие очень любят ждать до последнего дня, поэтому напоминаю, что сейчас действует самая низкая цена, дальше она будет повышаться. Решайтесь скорее. Может встать вопрос: «Что выбрать, Академию или Игру?». Оба курса полностью нацелены на практику, вас ждут видео-уроки, практические задания и ежедневное общение со мной и с кураторами проекта. В Игре мы учимся управлять своим поведением и встраивать в жизнь любые новые привычки. Будем менять жизнь легко и весело, ведь это же игра. «Академия личной эффективности» — более серьёзный курс, где в центре внимания будет находиться ваша работа. Будем учиться работать лучше и быстрее, освоим планирование, поставим цели, наведём порядок во всех делах и найдём в вашем графике свободное время. Оба курса основаны на идее о том, что менять себя и свою жизнь можно без борьбы с собой. Маленькими шагами, легко, спокойно и системно. Я называю такой подход человеческим, и он работает намного лучше, чем те, которые связаны с силой воли и супергеройством. Подробности об участии в наших программах ищите на сайте willbedone.ru. До встречи!

[20:48] Никита Маклахов: Давай немножко погрузимся поглубже. Мне хочется узнать, считаешь ли ты себя счастливым человеком? Если нет, то чего, на твой взгляд, тебе не хватает для счастья, а если да, то наоборот, что является твоими источниками счастья?

[21:05] Эльнара Петрова: Какой интересный вопрос, и он вроде сложный, но, наверное, простой. Да, я могу себя вполне назвать счастливым человеком, хотя бы потому, что у меня нет времени задумываться, счастливый ли я человек? А что же мне нужно ещё докрутить внутри себя или снаружи, чтобы быть достаточно счастливым человеком? Я очень благодарна жизни за то количество возможностей, которые у меня есть, за то количество ресурсов и классных людей, которые меня окружают. Концентрация всего этого в моей жизни предельно высока, и мне кажется, что именно это делает мою жизнь насыщенной, интересной, счастливой, и точно не скучной.

[21:54] Никита Маклахов: А не считаешь ли ты, что бывает как раз наоборот, что люди забивают своё время по-максимуму для того, чтобы не оставаться наедине с собой и не думать о том, счастливы они или нет, потому что ответ может им не понравиться? Я не говорю конкретно про тебя.

[22:09] Эльнара Петрова: Понимаю вопрос. Да, наверное, такое бывает, но это происходит в тех случаях, когда действительно ты смотришь на свой пустой календарь и думаешь: «Так, мне нужно срочно чем-то мою жизнь наполнить, и после этого людям вокруг будет казаться, что моя жизнь наполненная и осмысленная». Если исходить из этого, то можно прийти к такому результату. А если исходить из того, что у тебя есть определённые цели, задачи, даже просто задатки. Не секрет, что люди разные, с разными первоначальными установками и капиталом. И я здесь не про богатых родителей, а про то, что бывают люди, которые с большим талантом, или со сверхспособностями, или они хорошо обучаемы. Если так получилось, что на старте тебе это выдали, ты ведь можешь свою жизнь рассматривать, как пространство для реализации того, что тебе было дано. И это значит, что всё, что потом ты в жизни встречаешь, все возможности, люди — это такие площадки, на которых ты можешь что-то ещё сделать, чтобы свой потенциал реализовать. И тогда тут не про то, как бы забить график, а про то, чтобы реализовать всё то, что внутри тебя есть, хотя бы на 50%.

[23:36] Никита Маклахов: А как ты оцениваешь этот потенциал в себе и в других людях? Вопрос не в том, считаешь ли ты, что у тебя потенциал большой, а именно каким образом ты бы посоветовала людям оценить, как у них дела с внутренним потенциалом?

[23:52] Эльнара Петрова: Это трудный вопрос. У меня это на уровне ощущений. Если я встречаю людей, те же собеседования или ещё какие-то встречи, просто разговариваю с ними, задаю уточняющие вопросы, что они делают, а что они считают важным в своей жизни, а какими достижениями они гордятся, и по ответам на вопросы довольно быстро можно сложить представление о человеке и понять, что с ним делать. Не так давно у меня был такой случай: собеседуем человека на позицию SMM-менеджера, стандартный вопрос: «Чего вы ждёте от профессии, как хотите себя проявлять? Чем бы вообще хотели заниматься?» И соискатель отвечает: «Вы знаете, я бы хотел работать со словом». А ты понимаешь, Никита, единицы людей формулируют таким образом, потому что все в основном говорят: «Я копирайтер, я хочу писать тексты» или «Я дизайнер, значит, я буду в Photoshop клепать картинки». А приходит человек и говорит: «Я со словом работаю», и понятно, когда человек формулирует таким образом своё намерение, я уже его и его потенциал воспринимаю определённым образом. И точно также, как я собеседовала человека на позицию редактора подкаста, кстати, я взяла этого человека, потому что во время собеседования я тоже задала какой-то стандартный вопрос: «Чем вам интересны подкасты? Почему вам интересно разбираться в этой теме?» Полина, сейчас — редактор подкаста, начинает мне говорить: «Вы знаете, нарратив подкаста меня очень волнует». В момент, когда я встречаюсь в жизни с такими людьми, даже не важно, получится у меня что-то с ними или нет, я обязательно их благодарю и рассказываю им о том, что они необыкновенные. В них явно что-то есть, и я очень хочу, чтобы они это осознали, и с этим осознанием шли по жизни. И я честно говорю: «Я получила удовольствие во время нашего разговора, просто потому, что вы сказали вот так и вот так. В вас что-то есть, пожалуйста, поймите это и несите это в жизни, получайте от этого удовольствие».

[26:00] Никита Маклахов: Насколько точна твоя первоначальная оценка обычно бывает? Часто ли оказывается так, что ты подумала что-то о человеке, взяла его на работу, а на деле всё выглядит совершенно иначе, не так, как ты себе представляла?

[26:12] Эльнара Петрова: Все ошибаются, и я тоже ошибаюсь, это нормально. Именно для этого придуман тестовый период, 3 месяца, в течение которых у тебя есть возможность присмотреться к человеку и посмотреть на него во всех проявлениях. Потому что человек — это же не только то, как он выполняет свои обязанности, это ведь и то, как он взаимодействует с людьми, интересно ли с ним поговорить во время обеда. Очень-очень много-много-много составляющих, которые в итоге должны сложиться в картинку, в пазл. И после этого ты понимаешь: «Да, это точно наш человек, он для нашей команды, и мы точно для него круто подходим. У нас одинаковые цели, одинаковые ценности, и мы не просто говорим, что у нас одинаковые ценности, а они на самом деле совпадают. И мы правда вместе будем классно работать». Факторов очень много, поэтому человек может быть хорош в том, что он делает, при этом он может быть мизантропом, оторванным от реальности, с абсолютно высокомерным отношением к людям вокруг. Хотя это не отменяет того, что у него крутой потенциал, и вообще он сам по себе крутой. Изначальный «диагноз» всё равно будет поставлен верно, но слишком много дополнительных характеристик, которые нужно в процессе учитывать.

[27:32] Никита Маклахов: По поводу совпадений по ценностям, на что именно ты смотришь? Какие ценности для тебя важны? Какие ценности есть у тебя в твоей жизни?

[27:38] Эльнара Петрова: Развитие, связи и открытость — это те ценности, которые мы прописали в рамках нашего бизнеса. Каждую из них мы расшифровываем, и в момент, когда мы вводим новых сотрудников, мы им проводим вводную лекцию, небольшой мастер-класс, где про эти ценности рассказываем. И мы это делаем, чтобы люди на себя примерили эти ценности и поняли, действительно ли им это подходит, или им это не подходит. Что такое развитие? Когда мы что-то делаем, мы это делаем, чтобы развиваться самим и развивать клиентов, наших слушателей, людей, с которыми мы взаимодействуем. Процесс развития не односторонний, он, как минимум, двухсторонний, а вообще — многосторонний, и это нужно понимать. Открытость — это про то, что если у тебя что-то не получается, или если ты ошибся, или видишь, что, например, ошибается твой руководитель, когда некорректно ставит задачу, скажи об этом, дай корректную обратную связь, пойми, что это нормально. Связи — это ценность тех связей, которые есть у нас в жизни, которые мы должны создавать и поддерживать. У каждого из нас есть свой капитал связей, можно называть его так. Во многих случаях этот капитал связей оказывается гораздо более ценным, чем деньги или какие-то другие ценности. Очень важно осознавать ценность этих связей, поддерживать связи внутри коллектива, с коллегами, с клиентами, с партнёрами и создавать новые связи. И это тоже одна из ценностей компании.

[29:18] Никита Маклахов: А в твоей повседневной жизни эти ценности находят отражение? Делаешь ли ты что-то, чтобы эти ценности воплотить и развивать, практиковать уже в обычной повседневной жизни?

[29:30] Эльнара Петрова: Да, конечно. Когда эти ценности накладывали на компанию, мы их соотносили с моими ценностями, как собственника, чтобы всё это вместе сочеталось и не вызывало никаких противоречий. В своей практической жизни я много внимания уделяю и развитию себя, и развитию людей, которые находятся вокруг меня, демонстрирую открытость, когда признаю сама, что ошибаюсь, некорректно ставлю задачу. Если я поставила задачу некорректно, я говорю: «Я поставила задачу некорректно, сейчас я её уточню. Я её уточнила, теперь всё должно быть хорошо, если что-то непонятно, пожалуйста, задавайте вопросы». Для меня важно, чтобы люди и в процессе работы, и в процессе живой жизни понимали, что все мы люди, мы можем ошибиться, при этом нет ничего страшного или стрёмного в том, чтобы признать эту ошибку, исправить её, скорректировать, спокойно об этом сказать и пойти дальше. Мне очень не хочется, чтобы это было проблемой в жизни людей, которые вокруг меня. Связи безусловно важны, и вся моя жизнь про построение связей, отношений. И много моих результатов связаны именно с этим. Видимо, я обладаю каким-то талантом, способностью быстро находить общий язык с интересными людьми. И потом я могу в чём-то им помогать, они в чём-то мне помогают, и из этого потом происходит очень много всего интересного. Две значимые истории из моей биографии: первая история — знакомство с моим мужем Андреем. Я просто написала про него статью в газете «Деловой Петербург», когда работала там журналистом. Он победил в конкурсе на лучшую бизнес-идею, который проводил сайт dp.ru. И редактор поставил мне задачу: «Свяжись, задай вопросы, подготовь текст и сдай его сегодня до 6 вечера». Я связалась, получила ответы, но так получилось, что мы уже больше 10 лет знакомы, и растёт ребёнок трёх лет. И это же тоже история про связи — можно просто формально сделать свою работу: задать вопросы и получить ответы, обработать интервью и выпустить текст. А можно так задавать вопросы и так получать ответы, что у тебя формируются отношения с этим человеком, и они приводят к большим изменениям в жизни.

[32:09] Никита Маклахов: Я тебя перебью буквально на секундочку. Мне на этот счёт вспомнился очень интересный ролик, что-то похожее на социальный эксперимент, в рамках которого взяли несколько пар девушек и парней и дали им каждому по списку вопросов. И оказалось, что список вопросов был составлен таким образом, что, задавая его друг другу, люди очень сильно сближаются. То есть они буквально чуть ли не влюбились друг в друга за счёт этих вопросов. Когда вопросы позволяют раскрыть твои ценности, ты видишь, что ценности у людей совпадают, гораздо больший шанс сблизиться. Постараюсь найти этот ролик и рекомендую вам, друзья, потом его посмотреть.

[32:46] Эльнара Петрова: Да, спасибо за комментарий, я тоже с удовольствием посмотрю. Да, конечно, каждый шанс повзаимодействовать с человеком, искренне, открыто поговорить с ним хотя бы 10-15 минут — это очень крутая возможность создать что-то новое в жизни, есть смысл ею пользоваться. Особенно сейчас, когда мы ограничиваем коммуникацию или переносим значительную часть коммуникаций в социальные сети и мессенджеры, мы в этот момент теряем элемент живого контакта и элемент, связанный со спонтанностью, и элемент, связанный с эмпатией. С эмпатией — просто от того, что ты смотришь на человека, ты видишь его глаза, и настолько он тебе кажется приятным, что ты просто хочешь ему это сказать. И за счёт этого многое может поменяться, мы не понимаем, что, но многое может поменяться. Это была первая история. А вторая история — моё знакомство с Павлом Дуровым ещё до того, как он основал социальную сеть ВКонтакте. На тот момент он был выпускником филфака СПБГУ, и вместе со своим братом развивал форум. И я с ним познакомилась до того, как получилась социальная сеть ВКонтакте, я брала у него интервью, через это интервью вышел текст с заголовком «Филолог стал авторитетом рунета». И эту статью прочитали ребята, которые были знакомы с Павлом, они в этот момент были в Америке с Facebook, и они поняли, что Павел — тот самый человек, который реализует эту идею в России. По сути, что я сделала? Я сделала связи, я создала связи. Думала ли я, к чему может привести этот заголовок, или к чему приведут эти связи? Нет. Но получилось. Если ты относишься к этому с вниманием и действительно воспринимаешь эти контакты, как что-то важное, стараешься что-то классное человеку дать и что-то полезное сделать, результаты могут быть очень крутыми.

[34:44] Никита Маклахов: Пришло время для короткого резюме по первой части нашего разговора с Эльнарой. В начале выпуска прозвучали советы для тех, кто хочет записывать свой собственный подкаст. Рынок подкастов в России только начинает развиваться, потенциал здесь есть, так что вполне можно вступить в игру и занять свою нишу. Подготовка выпусков отнимает достаточно много времени и сил, поэтому желательно как можно раньше найти себе помощника. Но, прежде чем искать человека и делегировать ему задачи, нужно досконально разобраться во всех деталях, и несколько выпусков подготовить самостоятельно. Далее мы с Эльнарой перешли к теме поиска сотрудников. Моя гостья считает, что на работу нужно брать таких людей, которые будут уравновешивать своих коллег и вас, в том числе. Идеальная команда должна быть разнородной, для разных задач нужны люди с разными типами личности и с разными характерами. Чтобы выяснить слабые и сильные стороны соискателя, можно воспользоваться специальными тестами, например, тестом Майерс-Бриггс. Желательно, чтобы каждый сотрудник прошёл испытательный срок, за это время вы успеете оценить, как человек взаимодействует с коллегами и выполняет свои задачи. Станет понятно, совпадают ли его ценности и цели с теми, которые приняты в компании. Кстати, цели и ценности компании нужно чётко сформулировать и рассказать о них соискателю как можно раньше. Эльнара привела в пример свои ценности — развитие, связи и открытость. Развитие означает, что действия должны способствовать прогрессу всех, кто находится вокруг вас. Открытость — это умение честно признаться в своей ошибке или корректно указать на ошибку другому человеку. А связи моя гостья сравнивает с капиталом, который гарантирует очень крутые дивиденды. По её мнению, именно сейчас живое общение становится особенно ценным, поскольку мы всё чаще общаемся в интернете и многое из-за этого теряем. Эльнара живёт в Питере, поэтому я узнал, что помогает ей всегда быть в тонусе и хорошем настроении, несмотря на дождь за окном. Оказалось, что секрет в распорядке дня, режиме сна и утренних ритуалах, куда обязательно следует включить физическую активность, например, пробежку или йогу. Наталья Бабаева, которая была у нас пару выпусков назад в гостях, возможно, ты её знаешь, после того, как уволилась из компании, ушла из корпоративного мира, начала встречаться с людьми. По-моему, каждую среду собирается в кафе, просто списывается сначала в соцсетях, кто хочет встретиться, и потом знакомится с ними в живую, как раз, чтобы создавать и поддерживать новые связи. Расскажи, есть ли у тебя такие формальные практики, которые позволяют расширять сеть знакомств и иметь возможность познакомить людей друг с другом и познакомиться с ними самой?

[37:34] Эльнара Петрова: Да. Из того, что мы внедряем сейчас, это встречи выпускников «Школы SMM-специалиста». Мы собираем выпускников в офлайне в Петербурге, одна встреча у нас уже прошла, сейчас буквально в начале апреля будет вторая. И на неё мы приглашаем как выпускников текущего курса, так и выпускников всех предыдущих курсов. С одной стороны, это нужно, чтобы вручить сертификаты в живом формате тем, кто находится в Петербурге, потому что это всегда классно, приятно, и фотографии на память. С другой стороны, это история про создание сообщества и про связи. Потому что я хочу, чтобы эти люди друг с другом были знакомы, друг другу приносили пользу, не только через чаты, но и в живой жизни, за кружкой пива. Чтобы они понимали, чем они могут быть друг другу полезны. И обратная связь, которую я получаю после этих встреч, настолько тёплая, это важно для людей, при том, что мы не даём никакую, как сейчас модно, полезность: 5 правил того, 10 правил сего. Нет, мы просто собираем людей, и в первый раз мы даже сказали: «Ребята, мы ничего особенного организовывать не будем, приглашаем вас в наш офис. Если вам не сложно, принесите с собой что-нибудь из еды, пирог, ещё что-то, нас будет много, чтобы нам всем было комфортно и было, что поесть». Мы были удивлены тому, что кто-то специально для нас испёк торт с какой-то надписью, кто-то принёс ящик мандаринов. То есть настолько для людей было важно, и настолько им было приятно выйти в этот реальный мир и посмотреть на этих людей, что я поняла, что такие встречи действительно нужно проводить. И вторая встреча у нас будет в апреле, и мы будем эту традицию обязательно продолжать, реализовывать как традицию. Что касается связей внутри компании, мы проводим закрытые встречи, когда приглашаем специалистов, которые проводят мини мастер-классы, отвечают на вопросы. Например, так выступал Феликс Зинатуллин, основатель сервиса «Церебро», который позволяет собирать аудитории для настройки таргетированной рекламы ВКонтакте. И он приходил к нам офис, рассказывал коллегам о сервисе, рассказывал о том, как он развивает сообщество «Церебро». «Церебро» — это одно из самых вовлечённых B2B сообществ ВКонтакте, у него очень интересный опыт профессиональный. Плюс, он сам собственник этого бизнеса, он очень много времени тратит на контент-менеджмент, на управление этим сообществом. Он рассказывал, как у них это работает, как он взаимодействует с аудиторией. У моих коллег есть возможность в режиме реального времени задать любой вопрос человеку с этим опытом, познакомиться с ним и завязать связи, таким образом из этого что-то ещё интересное может выходить. Мы приглашали нашего финансового аналита, Викторию, она читала небольшую лекцию про финансовый учёт. Важно, чтобы сотрудники внутри компании понимали, что такое прямые расходы, косвенные расходы, прибыль, какими бывают налоги, почему очень важно считать отдельно расход по каждому проекту. И в конце лекции Виктория сказала, что подготовит простую табличку, в которой они смогут учитывать свои личные финансы и таким образом планировать. С одной стороны, это польза для компании, с другой стороны, это польза для каждого человека. И потом мы, кстати, эту таблицу распространили по выпускникам «Школы SMM-специалиста». Почему нет? Пусть они тоже учитывают свои личные финансы. Будем проводить такие встречи регулярно, будем приглашать специалистов из разных сфер. Ещё одна точка для нетворкинга — все те мероприятия, открытые и закрытые, на которых я выступаю, как спикер. Так или иначе, я там обязательно взаимодействую с людьми и потом перевожу их на свои каналы в социальных сетях, чтобы этот контакт не был потерян и мог принести пользу.

[41:39] Никита Маклахов: Насколько я знаю, ты являешься или, по крайней мере, считаешь себя интровертом. Как с учётом этого ты выстраиваешь общение с людьми и как потом восстанавливаешься, особенно, когда приходится коммуницировать сразу на большую аудиторию или отдельно с большим количеством людей?

[41:55] Эльнара Петрова: Хороший вопрос. Я до сих пор не знаю, являюсь ли я интровертом, потому что люди утверждают, что я, конечно, ярко выраженный экстраверт. У меня очень хорошо получается выстраивать контакт, я могу за короткий промежуток времени очень доходчиво человеку рассказать о том, кто я такая, чем я занимаюсь, чем я могу быть ему полезна, и, в принципе, он запомнит. Люди обычно запоминают знакомство со мной. И это потом уже можно поддерживать, из этого можно извлекать пользу, но при этом я понимаю, что у меня нет энергии на то, чтобы каждую неделю потом поддерживать эти отношения, или каждую неделю встречаться с этим человеком или что-то ещё такое делать. Поэтому я делаю то, что у меня получается хорошо, дальше уже, если нужно, если это деловые отношения, то их уже поддерживают мои коллеги, системно их развивают. Что касается личных отношений, я довольно избирательна, я в этом смысле довольно закрытый человек. У меня очень узкий круг людей, с которыми я тесно взаимодействую, это правда.

[42:57] Никита Маклахов: Я на всякий случай поясню, что, например, в рамках соционики экстраверсия или интроверсия не определяют то, будет ли человек хорошо общаться или плохо общаться с другими людьми. Это скорее именно об энергии, получает ли человек энергию от общения или не получает, а только отдаёт. Я в этом плане чёткий интроверт, после каждого общения, будь-то подкаст, будь-то живое общение, что угодно, мне нужно уходить в свою раковину и немножко восстанавливаться, побыть наедине с собой. Экстравертам в этом плане проще, они получают энергию от общения, и их можно назвать образно «вампирами энергетическими», которые пообщались и зарядились. У меня, например, всё по-другому.

[43:38] Эльнара Петрова: Зависит ещё от людей, с кем ты проводишь эту коммуникацию. Есть люди, с которыми поговоришь, и счастье какое-то произошло в твоей жизни. Коммуникации с детьми, и они ещё в хорошем настроении, и говорят тебе: «Мама, я тебя люблю», просто так. Мирослава мне однажды сказала: «Мама, я тебя люблю даже тогда, когда я ем сушку». Я подумала, что это лучшее признание в любви, которое мне приходилось слышать за всю мою жизнь. Конечно, такое общение заряжает, потому что ты столько получаешь чистой любви, чистой энергии, после этого можно много всего делать. И очевидно, что любые разговоры, если они касаются денег, неважно, ты экстраверт или интроверт, тебя очень сильно истощают. Да, есть такое.

[44:30] Никита Маклахов: Хорошо, давай переключимся немножко на тему работы. Насколько я знаю, работа и бизнес занимают, в общем-то, очень-очень большую часть твоей жизни. Хочется поговорить о работе в контексте энергии и в контексте состояния потока. Расскажи, получаешь ли ты энергию от своей работы? И как ты выстраиваешь условия, чтобы почаще попадать в состояние потока, когда всё будет делаться по щелчку пальцев, и когда энергия будет из работы течь к тебе ручьём?

[45:00] Эльнара Петрова: Хороший вопрос. Я иногда спрашиваю у людей или получаю обратную связь относительно того, как я работаю. Так вот, если опираться на обратную связь людей, то у них ощущение, что я вообще не выпадаю из этого состояния потока. Потому что я могу работать с высокой продуктивностью довольно большой промежуток времени, при этом даже в сложных ситуациях я буду демонстрировать оптимизм, шутить и пытаться находить решения. Видимо, это просто отработанные механики, которые сложились. Я посчитала, у меня трудовой стаж где-то 10 лет. Наверное, если ты 10 лет что-то делаешь со вниманием, ты точно отработаешь какой-то навык, в сложных ситуациях будешь себя вести определённым образом и в стрессовых ситуациях будешь реагировать с пониманием, с задержкой, не сразу. И здесь такая же история. Понятно, есть вещи, которые меня выбивают из колеи, например, когда я вижу, что в моей голове процесс выстроен чётко, и я понимаю, как он должен идти. Но при этом я вижу, что люди на местах не понимают этой системы, и каждый из них в какой-то момент совершает лишние или ненужные действия, и от этого страдает результат. В этот момент я могу переживать или расстраиваться, причём я переживаю или расстраиваюсь не от того, что люди меня не понимают, а от того, что я им не транслировала правильно, значит, они не поняли эту систему, значит, где-то мне нужно было это сделать лучше, и сейчас надо потратить время на то, чтобы правильно всё это донести, чтобы мы получили результат, и все вместе мы поняли, к какому результату мы идём. А такие ситуации происходят, потому что работа у нас проектная, клиенты сложные, проекты сложные, одномоментно мы можем реализовывать и вести до 10 проектов в рамках команды. Бывают какие-то сбои, каждый такой сбой нужно обязательно проанализировать и понять, сделать выводы и сделать так, чтобы в таком виде эта ошибка больше у нас не происходила, не повторялась. Стрессовые ситуации, наверное, выносят из состояния потока. Как туда вернуться? Это происходит через замедление, в состоянии стресса люди начинают торопиться, когда торопятся, они совершают ошибки, когда совершают ошибки, они ещё больше расстраиваются. Значит, нужно делать всё наоборот, нужно замедлиться. В этом замедленном состоянии нужно систематизировать всё то, что есть на текущий момент, что делается хорошо, что делается плохо, что нужно сделать по-другому. После этого нужно спокойно распределить задачи между людьми, чтобы каждый понимал свою зону ответственности. И очень важно убрать те факторы, которые заставляют людей нервничать или торопиться. Например, человек перегружен задачами, мелкими и глупыми, и это нервирует. А ведь на каждую такую мелкую задачку у него уходит по полчаса, и твоя задача — проанализировать, что у него происходит, спросить, какие у него задачи, и снять с него все те задачи, которые мешают ему спокойно, в состоянии потока и с удовольствием выполнять его основную деятельность. Собственно, то же самое с позицией руководителя, если ты, как руководитель, собственник, чувствуешь, что тебя беспокоит, значит, тебе нужно выписать все те задачи, которые есть в твоей голове, выгрузить их и понять, что из этого определённо является лишним, а с чем из этого очень важно сейчас разобраться. Сфокусироваться на этом и спокойно дать себе время с этим разобраться. В жизни быстрые решения очень часто не самые эффективные, не самые клёвые, поэтому мой способ — давайте сейчас сядем и разберёмся, что у нас идёт не так, спокойно распределим и будем делать. Очень важно, я всегда уточняю у людей и точно также проговариваю внутри себя, что сейчас для нас самая важная задача, какой у нас приоритет, как мы будем это делать. «Мы будем делать это так» — отлично, значит, мы так и делаем. Понятно, это можно делать с юмором, это не должно выглядеть как машина по эффективности, которая съедает всех, кто малоэффективны. Это должно быть с эмпатией, по-человечески, и я всегда объясню, например, если умный человек берёт на себя много глупых задач, я говорю этому человеку: «Расскажи, пожалуйста, какие задачи у тебя на сегодняшний день? Я просто хочу убедиться, что ты не будешь рассылать промо-коды или делать ещё какую-то задачу, которую, на самом деле, ты делать не должен, потому что ты слишком умный для этого». Человек понимает мою иронию и понимает, почему я об этом говорю, и начинает по-другому оценивать себя, и мы уже приходим к другому результату. Вот так.

[50:12] Никита Маклахов: Ты упомянула о том, что работаешь в своей сфере уже около 10 лет. В связи с этим следующий вопрос — скажи, считаешь ли ты себя мастером в этой сфере? Что такое для тебя мастерство? И делаешь ли ты что-то на ежедневной основе, чтобы к мастерству приблизиться?

[23:52] Эльнара Петрова: Это трудный вопрос. У меня это на уровне ощущений. Если я встречаю людей, те же собеседования или ещё какие-то встречи, просто разговариваю с ними, задаю уточняющие вопросы, что они делают, а что они считают важным в своей жизни, а какими достижениями они гордятся, и по ответам на вопросы довольно быстро можно сложить представление о человеке и понять, что с ним делать. Не так давно у меня был такой случай: собеседуем человека на позицию SMM-менеджера, стандартный вопрос: «Чего вы ждёте от профессии, как хотите себя проявлять? Чем бы вообще хотели заниматься?» И соискатель отвечает: «Вы знаете, я бы хотел работать со словом». А ты понимаешь, Никита, единицы людей формулируют таким образом, потому что все в основном говорят: «Я копирайтер, я хочу писать тексты» или «Я дизайнер, значит, я буду в Photoshop клепать картинки». А приходит человек и говорит: «Я со словом работаю», и понятно, когда человек формулирует таким образом своё намерение, я уже его и его потенциал воспринимаю определённым образом. И точно также, как я собеседовала человека на позицию редактора подкаста, кстати, я взяла этого человека, потому что во время собеседования я тоже задала какой-то стандартный вопрос: «Чем вам интересны подкасты? Почему вам интересно разбираться в этой теме?» Полина, сейчас — редактор подкаста, начинает мне говорить: «Вы знаете, нарратив подкаста меня очень волнует». В момент, когда я встречаюсь в жизни с такими людьми, даже не важно, получится у меня что-то с ними или нет, я обязательно их благодарю и рассказываю им о том, что они необыкновенные. В них явно что-то есть, и я очень хочу, чтобы они это осознали, и с этим осознанием шли по жизни. И я честно говорю: «Я получила удовольствие во время нашего разговора, просто потому, что вы сказали вот так и вот так. В вас что-то есть, пожалуйста, поймите это и несите это в жизни, получайте от этого удовольствие».

[26:00] Никита Маклахов: Насколько точна твоя первоначальная оценка обычно бывает? Часто ли оказывается так, что ты подумала что-то о человеке, взяла его на работу, а на деле всё выглядит совершенно иначе, не так, как ты себе представляла?

[26:12] Эльнара Петрова: Все ошибаются, и я тоже ошибаюсь, это нормально. Именно для этого придуман тестовый период, 3 месяца, в течение которых у тебя есть возможность присмотреться к человеку и посмотреть на него во всех проявлениях. Потому что человек — это же не только то, как он выполняет свои обязанности, это ведь и то, как он взаимодействует с людьми, интересно ли с ним поговорить во время обеда. Очень-очень много-много-много составляющих, которые в итоге должны сложиться в картинку, в пазл. И после этого ты понимаешь: «Да, это точно наш человек, он для нашей команды, и мы точно для него круто подходим. У нас одинаковые цели, одинаковые ценности, и мы не просто говорим, что у нас одинаковые ценности, а они на самом деле совпадают. И мы правда вместе будем классно работать». Факторов очень много, поэтому человек может быть хорош в том, что он делает, при этом он может быть мизантропом, оторванным от реальности, с абсолютно высокомерным отношением к людям вокруг. Хотя это не отменяет того, что у него крутой потенциал, и вообще он сам по себе крутой. Изначальный «диагноз» всё равно будет поставлен верно, но слишком много дополнительных характеристик, которые нужно в процессе учитывать.

[27:32] Никита Маклахов: По поводу совпадений по ценностям, на что именно ты смотришь? Какие ценности для тебя важны? Какие ценности есть у тебя в твоей жизни?

[27:38] Эльнара Петрова: Развитие, связи и открытость — это те ценности, которые мы прописали в рамках нашего бизнеса. Каждую из них мы расшифровываем, и в момент, когда мы вводим новых сотрудников, мы им проводим вводную лекцию, небольшой мастер-класс, где про эти ценности рассказываем. И мы это делаем, чтобы люди на себя примерили эти ценности и поняли, действительно ли им это подходит, или им это не подходит. Что такое развитие? Когда мы что-то делаем, мы это делаем, чтобы развиваться самим и развивать клиентов, наших слушателей, людей, с которыми мы взаимодействуем. Процесс развития не односторонний, он, как минимум, двухсторонний, а вообще — многосторонний, и это нужно понимать. Открытость — это про то, что если у тебя что-то не получается, или если ты ошибся, или видишь, что, например, ошибается твой руководитель, когда некорректно ставит задачу, скажи об этом, дай корректную обратную связь, пойми, что это нормально. Связи — это ценность тех связей, которые есть у нас в жизни, которые мы должны создавать и поддерживать. У каждого из нас есть свой капитал связей, можно называть его так. Во многих случаях этот капитал связей оказывается гораздо более ценным, чем деньги или какие-то другие ценности. Очень важно осознавать ценность этих связей, поддерживать связи внутри коллектива, с коллегами, с клиентами, с партнёрами и создавать новые связи. И это тоже одна из ценностей компании.

[29:18] Никита Маклахов: А в твоей повседневной жизни эти ценности находят отражение? Делаешь ли ты что-то, чтобы эти ценности воплотить и развивать, практиковать уже в обычной повседневной жизни?

[29:30] Эльнара Петрова: Да, конечно. Когда эти ценности накладывали на компанию, мы их соотносили с моими ценностями, как собственника, чтобы всё это вместе сочеталось и не вызывало никаких противоречий. В своей практической жизни я много внимания уделяю и развитию себя, и развитию людей, которые находятся вокруг меня, демонстрирую открытость, когда признаю сама, что ошибаюсь, некорректно ставлю задачу. Если я поставила задачу некорректно, я говорю: «Я поставила задачу некорректно, сейчас я её уточню. Я её уточнила, теперь всё должно быть хорошо, если что-то непонятно, пожалуйста, задавайте вопросы». Для меня важно, чтобы люди и в процессе работы, и в процессе живой жизни понимали, что все мы люди, мы можем ошибиться, при этом нет ничего страшного или стрёмного в том, чтобы признать эту ошибку, исправить её, скорректировать, спокойно об этом сказать и пойти дальше. Мне очень не хочется, чтобы это было проблемой в жизни людей, которые вокруг меня. Связи безусловно важны, и вся моя жизнь про построение связей, отношений. И много моих результатов связаны именно с этим. Видимо, я обладаю каким-то талантом, способностью быстро находить общий язык с интересными людьми. И потом я могу в чём-то им помогать, они в чём-то мне помогают, и из этого потом происходит очень много всего интересного. Две значимые истории из моей биографии: первая история — знакомство с моим мужем Андреем. Я просто написала про него статью в газете «Деловой Петербург», когда работала там журналистом. Он победил в конкурсе на лучшую бизнес-идею, который проводил сайт dp.ru. И редактор поставил мне задачу: «Свяжись, задай вопросы, подготовь текст и сдай его сегодня до 6 вечера». Я связалась, получила ответы, но так получилось, что мы уже больше 10 лет знакомы, и растёт ребёнок трёх лет. И это же тоже история про связи — можно просто формально сделать свою работу: задать вопросы и получить ответы, обработать интервью и выпустить текст. А можно так задавать вопросы и так получать ответы, что у тебя формируются отношения с этим человеком, и они приводят к большим изменениям в жизни.

[32:09] Никита Маклахов: Я тебя перебью буквально на секундочку. Мне на этот счёт вспомнился очень интересный ролик, что-то похожее на социальный эксперимент, в рамках которого взяли несколько пар девушек и парней и дали им каждому по списку вопросов. И оказалось, что список вопросов был составлен таким образом, что, задавая его друг другу, люди очень сильно сближаются. То есть они буквально чуть ли не влюбились друг в друга за счёт этих вопросов. Когда вопросы позволяют раскрыть твои ценности, ты видишь, что ценности у людей совпадают, гораздо больший шанс сблизиться. Постараюсь найти этот ролик и рекомендую вам, друзья, потом его посмотреть.

[32:46] Эльнара Петрова: Да, спасибо за комментарий, я тоже с удовольствием посмотрю. Да, конечно, каждый шанс повзаимодействовать с человеком, искренне, открыто поговорить с ним хотя бы 10-15 минут — это очень крутая возможность создать что-то новое в жизни, есть смысл ею пользоваться. Особенно сейчас, когда мы ограничиваем коммуникацию или переносим значительную часть коммуникаций в социальные сети и мессенджеры, мы в этот момент теряем элемент живого контакта и элемент, связанный со спонтанностью, и элемент, связанный с эмпатией. С эмпатией — просто от того, что ты смотришь на человека, ты видишь его глаза, и настолько он тебе кажется приятным, что ты просто хочешь ему это сказать. И за счёт этого многое может поменяться, мы не понимаем, что, но многое может поменяться. Это была первая история. А вторая история — моё знакомство с Павлом Дуровым ещё до того, как он основал социальную сеть ВКонтакте. На тот момент он был выпускником филфака СПБГУ, и вместе со своим братом развивал форум. И я с ним познакомилась до того, как получилась социальная сеть ВКонтакте, я брала у него интервью, через это интервью вышел текст с заголовком «Филолог стал авторитетом рунета». И эту статью прочитали ребята, которые были знакомы с Павлом, они в этот момент были в Америке с Facebook, и они поняли, что Павел — тот самый человек, который реализует эту идею в России. По сути, что я сделала? Я сделала связи, я создала связи. Думала ли я, к чему может привести этот заголовок, или к чему приведут эти связи? Нет. Но получилось. Если ты относишься к этому с вниманием и действительно воспринимаешь эти контакты, как что-то важное, стараешься что-то классное человеку дать и что-то полезное сделать, результаты могут быть очень крутыми.

[34:44] Никита Маклахов: Пришло время для короткого резюме по первой части нашего разговора с Эльнарой. В начале выпуска прозвучали советы для тех, кто хочет записывать свой собственный подкаст. Рынок подкастов в России только начинает развиваться, потенциал здесь есть, так что вполне можно вступить в игру и занять свою нишу. Подготовка выпусков отнимает достаточно много времени и сил, поэтому желательно как можно раньше найти себе помощника. Но, прежде чем искать человека и делегировать ему задачи, нужно досконально разобраться во всех деталях, и несколько выпусков подготовить самостоятельно. Далее мы с Эльнарой перешли к теме поиска сотрудников. Моя гостья считает, что на работу нужно брать таких людей, которые будут уравновешивать своих коллег и вас, в том числе. Идеальная команда должна быть разнородной, для разных задач нужны люди с разными типами личности и с разными характерами. Чтобы выяснить слабые и сильные стороны соискателя, можно воспользоваться специальными тестами, например, тестом Майерс-Бриггс. Желательно, чтобы каждый сотрудник прошёл испытательный срок, за это время вы успеете оценить, как человек взаимодействует с коллегами и выполняет свои задачи. Станет понятно, совпадают ли его ценности и цели с теми, которые приняты в компании. Кстати, цели и ценности компании нужно чётко сформулировать и рассказать о них соискателю как можно раньше. Эльнара привела в пример свои ценности — развитие, связи и открытость. Развитие означает, что действия должны способствовать прогрессу всех, кто находится вокруг вас. Открытость — это умение честно признаться в своей ошибке или корректно указать на ошибку другому человеку. А связи моя гостья сравнивает с капиталом, который гарантирует очень крутые дивиденды. По её мнению, именно сейчас живое общение становится особенно ценным, поскольку мы всё чаще общаемся в интернете и многое из-за этого теряем. Эльнара живёт в Питере, поэтому я узнал, что помогает ей всегда быть в тонусе и хорошем настроении, несмотря на дождь за окном. Оказалось, что секрет в распорядке дня, режиме сна и утренних ритуалах, куда обязательно следует включить физическую активность, например, пробежку или йогу. Наталья Бабаева, которая была у нас пару выпусков назад в гостях, возможно, ты её знаешь, после того, как уволилась из компании, ушла из корпоративного мира, начала встречаться с людьми. По-моему, каждую среду собирается в кафе, просто списывается сначала в соцсетях, кто хочет встретиться, и потом знакомится с ними в живую, как раз, чтобы создавать и поддерживать новые связи. Расскажи, есть ли у тебя такие формальные практики, которые позволяют расширять сеть знакомств и иметь возможность познакомить людей друг с другом и познакомиться с ними самой?

[37:34] Эльнара Петрова: Да. Из того, что мы внедряем сейчас, это встречи выпускников «Школы SMM-специалиста». Мы собираем выпускников в офлайне в Петербурге, одна встреча у нас уже прошла, сейчас буквально в начале апреля будет вторая. И на неё мы приглашаем как выпускников текущего курса, так и выпускников всех предыдущих курсов. С одной стороны, это нужно, чтобы вручить сертификаты в живом формате тем, кто находится в Петербурге, потому что это всегда классно, приятно, и фотографии на память. С другой стороны, это история про создание сообщества и про связи. Потому что я хочу, чтобы эти люди друг с другом были знакомы, друг другу приносили пользу, не только через чаты, но и в живой жизни, за кружкой пива. Чтобы они понимали, чем они могут быть друг другу полезны. И обратная связь, которую я получаю после этих встреч, настолько тёплая, это важно для людей, при том, что мы не даём никакую, как сейчас модно, полезность: 5 правил того, 10 правил сего. Нет, мы просто собираем людей, и в первый раз мы даже сказали: «Ребята, мы ничего особенного организовывать не будем, приглашаем вас в наш офис. Если вам не сложно, принесите с собой что-нибудь из еды, пирог, ещё что-то, нас будет много, чтобы нам всем было комфортно и было, что поесть». Мы были удивлены тому, что кто-то специально для нас испёк торт с какой-то надписью, кто-то принёс ящик мандаринов. То есть настолько для людей было важно, и настолько им было приятно выйти в этот реальный мир и посмотреть на этих людей, что я поняла, что такие встречи действительно нужно проводить. И вторая встреча у нас будет в апреле, и мы будем эту традицию обязательно продолжать, реализовывать как традицию. Что касается связей внутри компании, мы проводим закрытые встречи, когда приглашаем специалистов, которые проводят мини мастер-классы, отвечают на вопросы. Например, так выступал Феликс Зинатуллин, основатель сервиса «Церебро», который позволяет собирать аудитории для настройки таргетированной рекламы ВКонтакте. И он приходил к нам офис, рассказывал коллегам о сервисе, рассказывал о том, как он развивает сообщество «Церебро». «Церебро» — это одно из самых вовлечённых B2B сообществ ВКонтакте, у него очень интересный опыт профессиональный. Плюс, он сам собственник этого бизнеса, он очень много времени тратит на контент-менеджмент, на управление этим сообществом. Он рассказывал, как у них это работает, как он взаимодействует с аудиторией. У моих коллег есть возможность в режиме реального времени задать любой вопрос человеку с этим опытом, познакомиться с ним и завязать связи, таким образом из этого что-то ещё интересное может выходить. Мы приглашали нашего финансового аналита, Викторию, она читала небольшую лекцию про финансовый учёт. Важно, чтобы сотрудники внутри компании понимали, что такое прямые расходы, косвенные расходы, прибыль, какими бывают налоги, почему очень важно считать отдельно расход по каждому проекту. И в конце лекции Виктория сказала, что подготовит простую табличку, в которой они смогут учитывать свои личные финансы и таким образом планировать. С одной стороны, это польза для компании, с другой стороны, это польза для каждого человека. И потом мы, кстати, эту таблицу распространили по выпускникам «Школы SMM-специалиста». Почему нет? Пусть они тоже учитывают свои личные финансы. Будем проводить такие встречи регулярно, будем приглашать специалистов из разных сфер. Ещё одна точка для нетворкинга — все те мероприятия, открытые и закрытые, на которых я выступаю, как спикер. Так или иначе, я там обязательно взаимодействую с людьми и потом перевожу их на свои каналы в социальных сетях, чтобы этот контакт не был потерян и мог принести пользу.

[41:39] Никита Маклахов: Насколько я знаю, ты являешься или, по крайней мере, считаешь себя интровертом. Как с учётом этого ты выстраиваешь общение с людьми и как потом восстанавливаешься, особенно, когда приходится коммуницировать сразу на большую аудиторию или отдельно с большим количеством людей?

[41:55] Эльнара Петрова: Хороший вопрос. Я до сих пор не знаю, являюсь ли я интровертом, потому что люди утверждают, что я, конечно, ярко выраженный экстраверт. У меня очень хорошо получается выстраивать контакт, я могу за короткий промежуток времени очень доходчиво человеку рассказать о том, кто я такая, чем я занимаюсь, чем я могу быть ему полезна, и, в принципе, он запомнит. Люди обычно запоминают знакомство со мной. И это потом уже можно поддерживать, из этого можно извлекать пользу, но при этом я понимаю, что у меня нет энергии на то, чтобы каждую неделю потом поддерживать эти отношения, или каждую неделю встречаться с этим человеком или что-то ещё такое делать. Поэтому я делаю то, что у меня получается хорошо, дальше уже, если нужно, если это деловые отношения, то их уже поддерживают мои коллеги, системно их развивают. Что касается личных отношений, я довольно избирательна, я в этом смысле довольно закрытый человек. У меня очень узкий круг людей, с которыми я тесно взаимодействую, это правда.

[42:57] Никита Маклахов: Я на всякий случай поясню, что, например, в рамках соционики экстраверсия или интроверсия не определяют то, будет ли человек хорошо общаться или плохо общаться с другими людьми. Это скорее именно об энергии, получает ли человек энергию от общения или не получает, а только отдаёт. Я в этом плане чёткий интроверт, после каждого общения, будь-то подкаст, будь-то живое общение, что угодно, мне нужно уходить в свою раковину и немножко восстанавливаться, побыть наедине с собой. Экстравертам в этом плане проще, они получают энергию от общения, и их можно назвать образно «вампирами энергетическими», которые пообщались и зарядились. У меня, например, всё по-другому.

[43:38] Эльнара Петрова: Зависит ещё от людей, с кем ты проводишь эту коммуникацию. Есть люди, с которыми поговоришь, и счастье какое-то произошло в твоей жизни. Коммуникации с детьми, и они ещё в хорошем настроении, и говорят тебе: «Мама, я тебя люблю», просто так. Мирослава мне однажды сказала: «Мама, я тебя люблю даже тогда, когда я ем сушку». Я подумала, что это лучшее признание в любви, которое мне приходилось слышать за всю мою жизнь. Конечно, такое общение заряжает, потому что ты столько получаешь чистой любви, чистой энергии, после этого можно много всего делать. И очевидно, что любые разговоры, если они касаются денег, неважно, ты экстраверт или интроверт, тебя очень сильно истощают. Да, есть такое.

[44:30] Никита Маклахов: Хорошо, давай переключимся немножко на тему работы. Насколько я знаю, работа и бизнес занимают, в общем-то, очень-очень большую часть твоей жизни. Хочется поговорить о работе в контексте энергии и в контексте состояния потока. Расскажи, получаешь ли ты энергию от своей работы? И как ты выстраиваешь условия, чтобы почаще попадать в состояние потока, когда всё будет делаться по щелчку пальцев, и когда энергия будет из работы течь к тебе ручьём?

[45:00] Эльнара Петрова: Хороший вопрос. Я иногда спрашиваю у людей или получаю обратную связь относительно того, как я работаю. Так вот, если опираться на обратную связь людей, то у них ощущение, что я вообще не выпадаю из этого состояния потока. Потому что я могу работать с высокой продуктивностью довольно большой промежуток времени, при этом даже в сложных ситуациях я буду демонстрировать оптимизм, шутить и пытаться находить решения. Видимо, это просто отработанные механики, которые сложились. Я посчитала, у меня трудовой стаж где-то 10 лет. Наверное, если ты 10 лет что-то делаешь со вниманием, ты точно отработаешь какой-то навык, в сложных ситуациях будешь себя вести определённым образом и в стрессовых ситуациях будешь реагировать с пониманием, с задержкой, не сразу. И здесь такая же история. Понятно, есть вещи, которые меня выбивают из колеи, например, когда я вижу, что в моей голове процесс выстроен чётко, и я понимаю, как он должен идти. Но при этом я вижу, что люди на местах не понимают этой системы, и каждый из них в какой-то момент совершает лишние или ненужные действия, и от этого страдает результат. В этот момент я могу переживать или расстраиваться, причём я переживаю или расстраиваюсь не от того, что люди меня не понимают, а от того, что я им не транслировала правильно, значит, они не поняли эту систему, значит, где-то мне нужно было это сделать лучше, и сейчас надо потратить время на то, чтобы правильно всё это донести, чтобы мы получили результат, и все вместе мы поняли, к какому результату мы идём. А такие ситуации происходят, потому что работа у нас проектная, клиенты сложные, проекты сложные, одномоментно мы можем реализовывать и вести до 10 проектов в рамках команды. Бывают какие-то сбои, каждый такой сбой нужно обязательно проанализировать и понять, сделать выводы и сделать так, чтобы в таком виде эта ошибка больше у нас не происходила, не повторялась. Стрессовые ситуации, наверное, выносят из состояния потока. Как туда вернуться? Это происходит через замедление, в состоянии стресса люди начинают торопиться, когда торопятся, они совершают ошибки, когда совершают ошибки, они ещё больше расстраиваются. Значит, нужно делать всё наоборот, нужно замедлиться. В этом замедленном состоянии нужно систематизировать всё то, что есть на текущий момент, что делается хорошо, что делается плохо, что нужно сделать по-другому. После этого нужно спокойно распределить задачи между людьми, чтобы каждый понимал свою зону ответственности. И очень важно убрать те факторы, которые заставляют людей нервничать или торопиться. Например, человек перегружен задачами, мелкими и глупыми, и это нервирует. А ведь на каждую такую мелкую задачку у него уходит по полчаса, и твоя задача — проанализировать, что у него происходит, спросить, какие у него задачи, и снять с него все те задачи, которые мешают ему спокойно, в состоянии потока и с удовольствием выполнять его основную деятельность. Собственно, то же самое с позицией руководителя, если ты, как руководитель, собственник, чувствуешь, что тебя беспокоит, значит, тебе нужно выписать все те задачи, которые есть в твоей голове, выгрузить их и понять, что из этого определённо является лишним, а с чем из этого очень важно сейчас разобраться. Сфокусироваться на этом и спокойно дать себе время с этим разобраться. В жизни быстрые решения очень часто не самые эффективные, не самые клёвые, поэтому мой способ — давайте сейчас сядем и разберёмся, что у нас идёт не так, спокойно распределим и будем делать. Очень важно, я всегда уточняю у людей и точно также проговариваю внутри себя, что сейчас для нас самая важная задача, какой у нас приоритет, как мы будем это делать. «Мы будем делать это так» — отлично, значит, мы так и делаем. Понятно, это можно делать с юмором, это не должно выглядеть как машина по эффективности, которая съедает всех, кто малоэффективны. Это должно быть с эмпатией, по-человечески, и я всегда объясню, например, если умный человек берёт на себя много глупых задач, я говорю этому человеку: «Расскажи, пожалуйста, какие задачи у тебя на сегодняшний день? Я просто хочу убедиться, что ты не будешь рассылать промо-коды или делать ещё какую-то задачу, которую, на самом деле, ты делать не должен, потому что ты слишком умный для этого». Человек понимает мою иронию и понимает, почему я об этом говорю, и начинает по-другому оценивать себя, и мы уже приходим к другому результату. Вот так.

[50:12] Никита Маклахов: Ты упомянула о том, что работаешь в своей сфере уже около 10 лет. В связи с этим следующий вопрос — скажи, считаешь ли ты себя мастером в этой сфере? Что такое для тебя мастерство? И делаешь ли ты что-то на ежедневной основе, чтобы к мастерству приблизиться?

[50:29] Эльнара Петрова: Да. 10 лет — это весь мой трудовой стаж, начинала я как стажёр в газете «Деловой Петербург», потом корреспондент, потом ведущий-корреспондент, я 5 лет там проработала. Остальные 5 лет — это собственный бизнес, были разные проекты, начинали мы как коммуникационное агентство с фокусом на SMM, пробовали организовывать мероприятия, открывали даже в Петербурге кафе-коворкинг, потом я вернулась полностью к бизнесу коммуникационного агентства и развивала его, как собственник и ведущий специалист. На текущий момент бизнес проходит третью или какую уже по счёту итерацию своего развития. Сейчас мы выстраиваем процессы, масштабируем компанию, набираем сильных людей под определённые позиции и каждое из направлений усиливаем в соответствии с этим. Считаю ли я себя мастером? Смотря, в чём. Считаю ли я себя мастером в SMM, или считаю ли я себя мастером бизнеса, или считаю ли я себя мастером в запуске проектов? Трудно ответить на все эти вопросы. Наверное, я считаю себя человеком, который на довольно длительной дистанции может показывать высокий результат и не терять при этом интерес к тому, что делает. Наверное, так. Если это мастерство, то я — мастер.

[51:55] Никита Маклахов: А что для тебя самой является показателем мастерства?

[51:59] Эльнара Петрова: Так или иначе, ты опираешься на обратную связь, которая идёт со стороны клиентов, партнёров, коллег, и она является показательной. Но, я думаю, что очень важно внутреннее ощущение, насколько ты уверен в том, что делаешь, насколько тебе интересно то, что ты делаешь, насколько то, что ты делаешь, меняет что-то вокруг.

[52:25] Никита Маклахов: Переходим к нашему традиционному конкурсу «Книга за отзыв». И сегодня мы разыграем сразу две крутые книги. Напомню правила: есть два варианта участия. Первый — написать пост о подкасте в ВКонтакте, Facebook или Instagram. Второй способ — оставить отзыв на странице подкаста в iTunes. Переходим к призам. Сегодня оба приза предоставлены нашими друзьями из издательства «Альпина», за что им огромное спасибо. Первый подарок — книга американского психолога Мартина Селигмана «Как научиться оптимизму». Мартин в течение целых 13 лет вёл программу клинических исследований, а итоги работы изложил в этой книге. Автор уверен, что при должном подходе любой пессимист может стать оптимистом, выбраться из депрессии и найти внутренний баланс. Подарок отправляется к Дарье Дятловой. Даша, спасибо тебе за прекрасный пост в Instagram. Второй приз — книга Доминик Лоро «Искусство жить просто». Она о том, как избавиться от лишнего и обогатить свою жизнь. Доминик прошла обучение в дзенском монастыре и живёт в Японии. В её книге вы найдёте рецепт счастливой жизни, который объединяют две философии: минимализм и дзен-буддизм. Рецепт представлен в виде практических рекомендаций, советов и техник. Книгу получает наш слушатель с ником в iTunes Ловин. Спасибо тебе за поддержку. Ещё раз поздравляю наших победителей, а всех остальных, дорогие друзья, я призываю делиться своими впечатлениями о подкасте. Помимо участия в розыгрыше вы тем самым очень и очень нам помогаете.

[54:12] Никита Маклахов: За последние 3-5, возможно, 10 лет, что было твоей наилучшей инвестицией или твоим наилучшим решением? Что-то, что сильно поменяло течение жизни, и принятию этого решения ты даже спустя это время очень сильно радуешься?

[54:32] Эльнара Петрова: Было несколько таких решений в жизни. Если говорить про профессиональную деятельность, то это уход из газеты «Деловой Петербург» и открытие собственного бизнеса. Несмотря на то, что у меня не было опыта, понимания, денег, ничего не было, но это то решение, которое я бы не откатывала. Если бы я не сделала это тогда, я бы очень многого не поняла в жизни и не прошла бы через очень большое количество уроков, которые существенным образом трансформировали меня, как личность. Поэтому определённо точно это нужно было сделать, и даже классно, что я сделала это в тот момент, когда была достаточно глупой, чтобы ничего не понимать про то, как это может быть трудно. Дорога в собственный бизнес без обратного билета, если ты сюда пришёл и понял, какие тут могут быть результаты, понял эту степень свободы, то, наверное, ты уже не можешь откатить, вернуться к другой работе и к другой жизни. Хотя мне очень нравилось то, что я делала в газете «Деловой Петербург», как я там реализовывала себя, как журналист, если не на 100%, то на 80% я точно сделала то, что могла сделать. А оставшиеся 20% уходят в подкаст «SMM без котиков», который, так или иначе, журналистский жанр. Интервью — журналистский жанр, ты всё равно практикуешь, прокачиваешься в этом, и тоже это реализуешь. Это решение профессиональное. Какое ещё решение было сложное, непростое? Выйти из бизнеса кафе-коворкинг и сосредоточиться на бизнесе агентском. Надо было для этого решить отношения с партнёром, разойтись, всё поделить, тоже было непростое решение, но важное, оно многое поменяло в жизни. Понятно, что решение родить ребёнка, я думаю, все люди очень сильно меняются после того, как в их жизни появляется ребёнок. Например, мне пришлось работать меньше, и это заставило меня пересмотреть моё отношение к процессам, задачам, своей собственной загрузке. Хотя я до сих пор работаю довольно много, но я это осознаю, но до рождения ребёнка я совершенно этого не понимала, потому что всё время, которое у меня было, уходило на то, чтобы что-то делать руками или головой. А после рождения ребёнка, к счастью, мои руки были заняты довольно большое количество времени, и пришлось больше работать головой. И из последнего — привлечение консультанта, Валентина Борисова, который сейчас помогает масштабировать, и своим опытом, знаниями и подходами во многом меняет моё представление о том, как это должно работать. Наверное, так.

[57:19] Никита Маклахов: А если зайти с другой стороны, что является твоими любимыми ошибками? То есть такими ошибками, которые ты спустя сколько-то лет в ретроспективе, оценивая их сейчас, очень им благодарна и понимаешь, что если бы их не было, то не было бы и текущих результатов?

[57:38] Эльнара Петрова: Я, наверное, про них рассказала. Открытие кафе-коворкинга точно было ошибкой, но я не могу сказать, что любимой, это было очень тяжело. Что ещё было ошибкой? Много было разных ошибок, именно связанных с управлением, с работой с людьми, с поиском мотивации. И этим ошибки, кстати, я очень благодарна. Некоторые ошибки я повторяла по 2-3 раза, почему-то одного раза часто не бывает достаточно, чтобы понять. Пожалуй, всё. Дальше уже будет много деталей, которые связаны с тем, к чему приводят такие ошибки, или общие свойства этих ошибок. Например, позволять одному человеку замыкать на себе слишком много задач, это ошибка, которую из раза в раз часто совершают собственники бизнеса. Но она любимая, всегда ты находишь какого-то классного, как тебе кажется, человека, сейчас этот человек всё закроет, а потом получается, что человек замыкает на себя слишком много задач. Он становится как будто бы незаменимым, теряется уже понимание, что управляет бизнесом, чьи интересы управляют бизнесом. Это уже управленческие ошибки.

[58:48] Никита Маклахов: Насколько я знаю, когда ты начинала бизнес, у тебя не было в этом финансовой потребности, то есть источником финансов в семье являлась не ты. Расскажи, на твой взгляд, это плюс был для тебя или минус в том, что не было острой потребности в деньгах, и не было жёсткой мотивации, «если я сегодня не заработаю денег, то моя семья останется без ужина»? Помогло это тебе или мешало, что не было именно толчка сзади какого-то?

[59:15] Эльнара Петрова: Я, в принципе, всегда стремилась к тому, чтобы самостоятельно себя обеспечивать и быть финансово независимой. Поэтому это была одна из причин, почему я довольно рано пошла стажироваться в газету «Деловой Петербург», на втором курсе, и довольно рано начала работать. Да, первое время я зарабатывала копейки, которых хватало только на корм коту. Однако, я уже в тот момент могла сказать: «Я прокормила кота», то есть что-то я своей жизни уже делаю, что-то от меня зависит и какие-то изменения я произвожу. Когда я открывала бизнес, не было острой потребности в деньгах, однако я всегда понимала, что я должна зарабатывать достаточное количество денег, чтобы поддерживать себя, закрывать свои потребности, даже если в этом нет острой необходимости. Я всегда старалась посильно участвовать в больших финансовых проектах, которые есть внутри семьи. Так что с себя финансовой ответственности я не снимала. При этом, конечно, то, что мне не приходилось голодать, сыграло свою роль, но это нормально. Если ты загоняешь себя или находишься на грани выживания, строишь бизнес на грани выживания, я не знаю, какой процент принятых решений будет обдуманным, а какой процент принятых решений будет вот таким — мне нужно что-то сделать. Обстоятельства разные бывают, но они у меня были более комфортными, и слава богу.

[1:00:43] Никита Маклахов: На твоей стене ВКонтакте я какое-то время назад увидел пост про твои любимые привычки, которые меняют жизнь. Расскажи немножко про них, каких из них ты придерживаешься до сих пор, от каких отказалась, и какие появились в твоей жизни вместо них? Какие 5-10 привычек сейчас есть с тобой?

[1:01:04] Эльнара Петрова: Я бегаю, раньше я бегала на улице по утрам, сейчас я бегаю дома на беговой дорожке, потому что на улице пока в Петербурге очень холодно и скользко. Я занимаюсь йогой, если я делаю это утром, то я просыпаюсь, у меня есть 20-минутный видеоролик на Youtube, который я запускаю, делаю утреннюю йогу, после этого пью стакан тёплой воды с лимоном. Завтракаю, выпиваю витамины и отправляюсь на работу. Также я занимаюсь йогой в студии, это классы по 1,5-2 часа, куда я хожу 2-3 раза в неделю, какие-то связаны с растяжкой, какие-то связаны с практикой йоги, какие-то просто связаны с замедлением. Если у тебя есть ребёнок, мне кажется, клёво, если ты каждый день говоришь ему: «Я тебя люблю», для него это тоже становится привычкой, и он тебе это возвращает, как обратную связь. И это очень круто меняет твою жизнь. Так, что ещё? Я стараюсь пить больше воды, в момент, когда стоит выбор — выпить чай, воду или кофе, я выбираю воду. И точно также, когда я прихожу на встречи, куда угодно, в стоматологию, жду, пока меня позовут к врачу, там всегда кто-то что-то предлагает: «Может быть, чай или кофе?», я говорю: «Можно мне воду». И эта привычка тоже довольно сильно меняет жизнь. Сейчас я внедрила такую привычку, как массаж по утрам, такого у меня ещё не было. Я хожу на массаж к 9 утра, причём он спортивный, то есть не расслабляющий, а как будто это тренировка, хотя ты ничего не делаешь, но фактически ощущения у тела, как будто у тебя была тренировка. И, с одной стороны, он тонизирует, с другой стороны, очень круто расслабляет, и я после этого массажа ещё целый час чувствую себя как продвинутый йог — очень спокойно, очень хорошо. Я стараюсь просыпаться не позже 8 утра и ложиться спать не позже 12 часов, в идеале ложиться в 11, тогда ещё есть время почитать какую-нибудь книгу на ночь, это я тоже люблю. Вот такие привычки.

[1:03:07] Никита Маклахов: Спасибо, что поделилась. Перед тем, как мы перейдём к финальной рубрике, хочется тебя спросить ещё про обучение. Скажи, часто ли ты посещаешь тренинговые обучающие программы? И какие или какую за последнее время ты считаешь самой-самой для себя полезной?

[1:03:23] Эльнара Петрова: Так, где я была? Я была на тренинге «Контекст», я была на тренинге «Достижение». Я не так давно была на деловой игре про целеполагание в Петербурге у тренера Любови Беляевой. Пару раз в год, наверное, что-то такое я прохожу, сказать, что системно — наверное, нет. И в этом году летом я поеду на тренинг в Грузию, но он будет про гуманную педагогику и подход к воспитанию детей. То есть это не про бизнес, хотя, кто его знает, всё настолько взаимосвязано, будет полезно для всех областей жизни. Что самое ценное? Из тренинга «Контекст» я вынесла мысль, которая очень круто работает, она называется «судим по результату». Если человек на что-то жалуется, или у него что-то не получилось, я всегда говорю: «Подожди, а результат-то какой? У тебя этого нет, или у тебя не получилось, значит, что? Тебе было неважно, ты, на самом деле, этого не хотел, давай тогда от этого и будем отходить». Точно также, когда ты сомневаешься в человеке, тебе кажется, что он не так к тебе относится, или ещё что-то такое, ты думаешь: «Подожди, а результат какой? Этот человек всё вовремя сделал, все свои обязательства выполнил, судим по результату». У тебя есть, возможно, внутренние ощущения, но это эмоции, а если посмотреть на то, что происходит на самом деле, всё говорит о том, что человек очень круто вложился и всё сделал на уровне. А дальше уже твои внутренние трактовки, если они у тебя есть, просто обсуди это с человеком, но не накладывай это на действия. На тренинге «Достижение» основной посыл — мысль о том, что быстро — это значит медленно и системно. Если ты хочешь получить какой-то результат: пробежать полумарафон, похудеть на большое количество килограммов, начни с того, что системно делай простые действия. В моём случае это просыпаться в одно время, бегать на беговой дорожке, ходить на йогу, пить этот стакан воды, не забывать про витамины. Никакого космоса здесь нет, это не rocket science, это абсолютно простые вещи, но если ты совершаешь их каждый день, через какое-то время думаешь: «Так всё хорошо, всё же отлично, у меня всё получается, я молодец и чувствую себя намного лучше, чем чувствовала себя раньше». Что касается деловой игры про цели, там мне понравилась идея, что те результаты, которые показывает человек в жизни, зависят в основном не от его потенциала, потенциал может быть очень высоким, а от того, насколько в нём развито сопротивление. То есть, если ты очень сильно сопротивляешься, даже если у тебя супер крутой потенциал, Леонардо Да Винчи из тебя мог бы выйти, но ты настолько сопротивляешься, что не получится ничего, а если у тебя, скажем так, средний потенциал, но при этом ты не сопротивляешься, то у тебя может выйти супер крутой результат. И эта мысль тоже показалась мне очень важной, и я очень часто транслирую её своим коллегам на работе, когда вижу или чувствую, что люди оказывают сопротивление нововведениям или попыткам что-то поменять в их привычном строе работы. Я говорю: «Подожди, давай разберёмся, от чего зависит результат, как ты вообще думаешь?» И оказывается, что людям тоже эта идея близка.

[1:06:49] Никита Маклахов: А что имеется в виду под сопротивлением потенциалу? Пример с сопротивлением переменам потянет, а в контексте тренинга и того, что ты говорила, пока мне не очень понятно, что значит сопротивляться, допустим, таланту своему?

[1:07:02] Эльнара Петрова: Смотри, например, жизнь даёт тебе возможности или вокруг очень много людей, которые, на самом деле, готовы тебе помочь, а ты не принимаешь, системно сопротивляешься. Ты считаешь, что это не для тебя, или ты самый сильный, или самый умный, или люди тебе готовы дать совет, а ты говоришь: «Нет, я всегда прав». Это же всё формы сопротивления, и чем больше в твоей жизни форм сопротивления, тем сложнее тебе двигаться вперёд. В этом суть.

[1:07:31] Никита Маклахов: Тут уже больше вопрос об убеждениях, да?

[1:07:33] Эльнара Петрова: Да, это вопрос про убеждения. Конечно, от них очень много зависит.

[1:07:39] Никита Маклахов: Наш разговор с Эльнарой подходит к концу, и перед рубрикой «Пять в одном» я напомню, что мы успели обсудить. Прежде всего, моя гостья рассказала о трёх способах знакомиться с людьми. Первый способ — участвовать в тренингах и посещать живые встречи выпускников. Второй — устраивать мастер-классы на работе и приглашать на них экспертов. И третий способ — самому стать спикером, выступать на мероприятиях и поддерживать отношения с теми, кто приходил вас послушать. Далее мы коснулись темы потоковых состояний. Эльнара уверена, что лучший способ справиться со стрессом и попасть в поток — замедлиться, перестать торопиться, спокойно рассортировать и, по возможности, делегировать задачи. А главное — убрать то, что мешает вам сосредоточиться. Я спросил мою гостью, какие события кардинально изменили течение её жизни. В ответ я услышал следующее: смена работы, запуск своего бизнеса, рождение ребёнка и консультация со специалистом по деловым вопросам. Любое событие в жизни, по мнению Эльнары, следует воспринимать как урок, как опыт. Если делать работу над ошибками, окажется, что эти ошибки были нам просто необходимы, чтобы в дальнейшем всё делать правильно. Напоследок, Эльнара поделилась теми идеями, которые она почерпнула на тренингах. Первую идею мы уже слышали от Максима Журило, который тоже проходил тренинг «Контекст», а также от Владимира Герасичева, который является автором этого тренинга. Идея звучит так: старайтесь судить о человеке и его намерениях по результатам его работы. Вторую идею вы уже сотни раз слышали от меня — это девиз искусства маленьких шагов. Быстро — это медленно, но регулярно, путь к любой цели складывается из простых ежедневных действий. А вот третья идея ещё ни разу не звучала в нашем подкасте. Суть её в следующем: результаты человека зависят не только от его потенциала, но и от того, сопротивляется ли он возможностям, которые предлагает жизнь. Любая форма сопротивления тормозит наше движение, поэтому не стоит отказываться от помощи и упрямо настаивать на своей правоте. И здесь мы снова возвращаемся к принципам развития связей и открытости, которые моя гостья упоминала в начале нашего разговора. Давай постепенно переходить к нашей финальной рубрике «Пять в одном», 5 коротких вопросов. Первый вопрос будет про книгу, которая на тебя сильно повлияла, возможно, немножко изменила курс твоей жизни?

[1:10:19] Эльнара Петрова: Можно что-то из последнего, что реально может людям помочь. Это будет книга «Фокусы языка» Роберта Дилтса, она как раз про работу с убеждениями и про то, как люди на уровне языка очень часто себя программируют. И главное, как можно их перепрограммировать.

[1:10:38] Никита Маклахов: Второй вопрос будет про привычку. Мы с тобой уже обсудили довольно много привычек, возможно, ты сможешь выбрать какую-то одну из них, такую, от которой ты бы ни за что не отказалась, даже если бы другие по какой-то причине исчезли из твоей жизни?

[1:10:52] Эльнара Петрова: На текущий момент думаю, что это йога.

[1:10:55] Никита Маклахов: А каким именно видом йоги ты занимаешься? Я помню, что ты перечислила про расслабление, про какие-то отдельные штуки. Есть ли какое-то любимое направление?

[1:11:03] Эльнара Петрова: Утром я просто запускаю 20-минутный ролик на Youtube, можно найти по названию: утренняя йога, чтобы чувствовать себя хорошо и потянуть мышцы, и уже в правильном настрое входить в день. Если говорить про вечерние занятия, я хожу в Петербурге в студию Горячей йоги, там температура от 36 до 40 градусов, и ты при этом делаешь асаны, переходишь из состояния в состояние. В конце — Шавасана, полное расслабление. И в момент полного расслабления, эти 10 минут ты можешь использовать для полноценной медитации, потому что переходишь уже в другое состояние, в твоей голове после полутора часов занятий в температуре 38 градусов уже ничего нет. И ты в этот момент можешь позволить себе качественную медитацию и совершенно по-другому выйти в жизнь, выйти в город после этого вечером, с другими мыслями лечь спать и проснуться со свежей головой. Плюс есть разные техники, я смотрю на расписание йога-студии, я там не супер продвинутый йог, и всё, что я делаю — я исследую и для себя нахожу то, что мне подходит в большей или меньшей степени. Там есть интересные механики, связанные с тем, чтобы загадать правильное желание, то есть начинается с того, что ты 15 минут делаешь асаны, а потом люди по кругу ложатся на коврики и уходят в контролируемую медитацию. И учитель произносит какие-то правильные слова, настраивает тебя на этот лад. И, по-моему, 30 или 40 минут ты должен продержаться контролируемо, не уснуть, настроиться на ответы на вопросы, которые тебе дают. А там вопросы: «Чего ты хочешь сейчас? Какая цель для тебя? Проговорить. Какая цель? Повтори ещё раз. Что действительно для тебя важно?» И после этого я вышла оттуда со сформированной мыслью, я один раз это пробовала. Мысль была такая, что я хочу строить осознанный бизнес, в котором каждый получает результат согласно своему вкладу. И эта мысль у меня появилась после этого опыта, то есть я шла туда с вопросом, что у меня есть какой-то внутренний запрос, но не понимала, как его выразить через слова. И через эту практику я его выразила. При этом могу сказать, что я человек, который очень твёрдо стоит на ногах, я рационал, но удивительно, насколько такие штуки, из другой вселенной для меня, могут быть интересными, и насколько много открытий они могут принести. Это, кстати, тоже про сопротивление: можно решить, что ты рационал, это не для тебя, а можно сказать: «Ну да, я рационал, но дай-ка я попробую, вдруг это что-то мне даст», и это действительно что-то открывает.

[1:13:53] Никита Маклахов: Эта студия так и называется — студия Горячей йоги? Или есть какое-то конкретное название?

[1:13:57] Эльнара Петрова: Да, она называется Hot Yoga 36. Может быть, в других городах где-то есть, как студии горячей йоги.

[1:14:05] Никита Маклахов: Давай переходить к третьему пункту, о инструменте или сервисе, что-то, что тебе помогает на повседневной основе?

[1:14:13] Эльнара Петрова: Из того, что касается работы — это Битрикс, инструмент, который упрощает постановку задач и взаимодействие с документами. Из того, что касается жизни — увлажнитель для воздуха. И есть ещё такие штуки, которые включаешь перед сном, и они создают эффект белого шума. Когда бывают тяжёлые дни, и ты понимаешь, что будет трудно уйти в сон, этот белый шум помогает быстрее войти в качественное, правильное состояние.

[1:14:46] Никита Маклахов: А конкретики сможешь нам немножко добавить? Что за увлажнитель, что за устройство для белого шума?

[1:14:51] Эльнара Петрова: Увлажнитель — у нас есть их несколько, Dyson, который последний, прямо крутой-крутой, такой красивый, космический. Второй увлажнитель называется Venta, стандартный. А гаджет — Philips, который даёт специальную подсветку и звуковое сопровождение.

[1:15:13] Никита Маклахов: Ладно, тогда следующий пункт про вопрос, который ты бы посоветовала задавать людям самим себе, если они хотят прийти к каким-то открытиям, инсайтам, озарениям, трансформациям, чему угодно.

[1:15:25] Эльнара Петрова: Наверное, это вопрос: «Может быть, можно это сделать лучше?»

[1:15:33] Никита Маклахов: Спасибо. И пятый пункт — про фильм, примерно такие же критерии, как и с книгой. Что-то, что ты пересматриваешь чаще других, или что-то, что на тебя как-то повлияло?

[1:15:44] Эльнара Петрова: Из последнего — это Три билборда на границе штата Миссури. Классный с точки зрения актёрской игры, с точки зрения того, как там выстроены отношения между людьми, и того, как там прописаны герои в развитии. Если говорить про что-то философское, мне кажется, что лучше, чем фильмы про Гарри Поттера, ничего такого не снимали. Во всех фильмах и книгах, которые я читаю, то, на что я обращаю внимание — это на то, как люди эволюционируют. От момента, когда они, например, были детьми, до момента, когда они становятся взрослыми, а потом ещё и пожилыми людьми. И те фильмы, в которых это показано убедительно, мне более интересны. И тут сага про Гарри Поттера абсолютно подходит, но она мне нравится ещё и потому, что в жизни должно быть немного волшебства или много волшебства, то есть это элемент обязательный.

[1:16:48] Никита Маклахов: Твой рационализм готов принимать это волшебство?

[1:16:52] Эльнара Петрова: Видишь, я его примиряю, я его приучаю к этому. Расширяю границы возможного.

[1:17:00] Никита Маклахов: Напоследок я оставляю гостям чуть-чуть времени, чтобы они могли рассказать о том, где наши слушатели могут их найти или поучаствовать в их мероприятиях. Скажи, пожалуйста, куда бы ты хотела наших слушателей направить?

[1:17:16] Эльнара Петрова: Спасибо за эту возможность. Куда хочу направить? Наш онлайн курс «Школа SMM-специалиста» — это системный продукт, в котором мы даём основы для освоения этой профессии. Все подробности можно найти в группе ВКонтакте vk.com/schoolsmm или на сайте onlinesmm.ru. Лучше в группе ВКонтакте, там больше отзывов, информации и возможность посмотреть в динамике: vk.com/schoolsmm. Подкаст «SMM без котиков» — продукт для тех, кому интересно познакомиться с этой профессией, кому интересно понять, как работают инструменты, в деталях разобрать последние кейсы. Я его записываю с душой уже довольно большое количество времени. Все гости, которых я приглашаю — не случайные люди, каждый раз мне очень приятно, что этот подкаст вышел, и эти знания, навыки или люди, есть в этом виде, и можно к ним прикоснуться. Найти можно на сайте smm.podster.fm или по поиску в iTunes по названию «SMM без котиков». И если вдруг людям будет интересно следить за обновлениями через мои личные страницы, пожалуйста, я тоже буду рада. Можно мне писать, отправлять заявки в друзья, оставлять комментарии в ВКонтакте, Facebook, Instagram. Кажется, всё.

[1:18:40] Никита Маклахов: Отлично! На этом мы будем прощаться. Спасибо тебе за интересную беседу! Спасибо всем, кто нас сегодня слушал! Успехов и до новых встреч!

[1:18:47] Эльнара Петрова: До новых встреч!

[1:18:49] Никита Маклахов: Вы прослушали очередной выпуск подкаста от проекта «Будет сделано!» Чтобы вы могли извлечь из него ещё больше пользы, я оформил для вас специальные бонусные документы. В них в очень удобном и красивом виде собраны все самые главные идеи и рекомендации от наших гостей по каждому выпуску. Напишите пару приятных слов на странице подкаста в iTunes или опубликуйте ссылку на подкаст на своей странице в любой из социальных сетей. А после этого напишите мне в личные сообщения или на почту, и я буду рад отправить вам эти бонусные документы. Также не стесняйтесь присылать мне обратную связь, вопросы, идеи и комментарии. А я в свою очередь приложу все усилия к тому, чтобы каждый выпуск был интереснее и насыщеннее предыдущего. Оставайтесь с нами, и все самое важное в жизни будет сделано!