Как реализоваться в любимом деле? Цитата Елены Резановой из выпуска подкаста Будет сделано!

Гостья выпуска — Елена Резанова, консультант по карьерным стратегиям и автор проекта «Life is Now». Елена помогает состоявшимся профессионалам понять, чего они хотят в жизни, и реализоваться в этом. Узнаем, как поставить всё на карту и не проиграть!

Также подкаст можно слушать с помощью: Apple, Google, Яндекс, VK

Любимые книги гостей подкаста

В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный PDF-документ со списком 10 лучших книг по версии героев подкаста. Стоит прочитать!

Ссылки и полезная информация

Содержание подкаста

[01:16] Существует ли на самом деле офисное рабство? Как избавиться от гнетущей мысли, что мы себе не принадлежим?
[03:33] Как справиться со страхами, которые сопутствуют увольнению?
[08:39] Как понять, что что-то идёт не так и пора увольняться?
[11:25] Всем ли нужно бежать из офиса? Почему тот, кто устал от работы, мечтает уехать на тропический остров?
[17:26] Что такое «любимое дело»? Каким условиям оно должно удовлетворять?
[25:36] Чего ожидать от себя после увольнения? Как оставаться на плаву?
[34:06] Две стратегии человека: выживание и развитие. Как побороть уныние по мнению Елены Резановой?
[46:10] Что делать и как настроить себя на нужный лад, если вы на мели?
[56:36] Что ждёт вас в течение переходного периода?
[62:13] Рекомендации в рубрике «Три в одном»: книга, привычка и приложение.

В выпуске были упомянуты

Тест на внимательность — видео-эксперимент с передачей мяча

Елена Резанова в Интернете

1) lena_lifeisnow — профиль в Instagram
2) elena.rezanova.3 — профиль в Facebook
3) Елена Резанова — канал на Youtube
4) Life is Now! — проект Елены Резановой

Рубрика «Пять в одном»

1) Книга — Патрисия Мэдсон «Уроки импровизации!»
2) Привычка — утренние ритуалы
3) Сервис — шагомер Steps
4) Вопрос — Что классного у меня запланировано на сегодня?
5) Фильм — Гений

Главные идеи выпуска

1. Офисное рабство — это миф. У каждого человека есть право выбора и свобода действий, никто не прикован наручниками к офисному столу. Этот стереотип вредоносен, так как он лишает работника возможности реализоваться в системе.
2. Страхи, связанные с переменами в жизни — это некая охранная система, поэтому они естественны и закономерны. Однако не стоит путать их с инерцией, то есть со стремлением находиться в привычных, стабильных, безопасных условиях.
3. В любимом деле вы должны найти не только интерес, но и смысл. Интерес — это желание быть причастным, а смысл — это понимание целей конкретного занятия. Смысл даёт человеку чувство собственной значимости.
4. У человека есть две внутренние стратегии: выживание и развитие. В переходный период важно постоянно проверять, в каком режиме вы находитесь.
5. У человека должна быть возможность максимально проявлять в работе свои сильные стороны. Определение своих способностей и использование их — это скоростной лифт, который доставит вас к вершинам карьеры.

Практические рекомендации

1. Если вы считаете себя «офисным рабом» и хотите почувствовать свободу, положите в карман тяжёлый ключ. Пусть он напоминает вам о том, что вы можете в любой момент взять полную ответственность за то, что с вами происходит.
2. В моменты прокрастинации или эмоционального спада нужно разрешить себе побыть в этом состоянии. При этом не забудьте записать, какой шаг вы сделаете, когда вас снова посетит вдохновение и рабочее состояние.
3. Следите за своим окружением и старайтесь постоянно общаться с сильными людьми, участвовать в успешных проектах, а лучше — пройдите живое обучение.
4. Работая на двух работах, наблюдайте за собой и старайтесь найти режим, в котором удаётся добиться продуктивности. При этом делайте всё постепенно, не пытайтесь проявлять максимальную активность одновременно и там, и здесь.
5. Три способа переключиться из режима выживания в режим развития: осознать, как печально вы выглядите в данный момент, сделать что-то неожиданное, безумный поступок, устроить кратковременный конструктивный стресс.

Понравился выпуск? Послушайте также

Станьте патроном подкаста

Выражаем благодарность за поддержку нашим патронам: Дмитрию Балиеву, Анастасии Чередовой, Гуле Кебурия, Максиму Каджиеву, Изабелле Инсалл, Ксении Демченко, Максиму Шошину, Николаю Марченко, Сергею Баскакову, Евгению Носову, Елене Янишевской, Никите Дубинину, Алексею Кравченко, Ине Ступеле, Денису Гончарову, Андрею Нецепляеву, Ильнуру Исмагилову, Денису, Анне Башкировой, Александру Михайлову, Евгению Пономареву, Николаю Чернобаеву, Александре, Артуру, Джей Ласт, Андрею Завалищеву, Алексею Драч, Вячеславу Семушину, Дмитрию Юрьеву, Екатерине, Cpaty, Анатолию Наумову, Themart, Евгению Юревичу, Антону, Андрею Вахтанову, Ольге Иванченко, Дмитрию, Артёму Богомолову, Ивану Афанасову, Ирине Ананьевой, Петру Голову, Сергею Шарову, Александру Баратову, Наталии Куделе, Денису Махневу, Марине, Евгению Ковалёву, Майку Прокопетсу, Александру Сергиенко, Алексею Ягуру, Денисс Хмелевскис, Андрею Панасюку, Екатерине Ларюсиной, Анастасии Белкиной, Кириллу Клёцину, Игорю Николаевой, Ксении Бородулиной, Марине Устиновой, Андрею Масленникову, Ольге Балога, Петру Ляпунову, Антону Дедову, Марии Бесединой, Лии Смекун, Марии, Александру Кубышеву, Денису Виноградову, Игорю Батракову, Алексею Кулакову, Дмитрию Юрьеву, Юлии Дахнович, Виктору Чеснокову и приглашаем вас присоединиться к клубу патронов «Будет сделано!» — сообществу самых преданных и благодарных слушателей подкаста, которые вносят неоценимый вклад в развитие проекта. Кто такие патроны и как стать одним из них, подробно описано на нашей странице в сервисе Patreon.

 

Текстовая версия подкаста с Еленой Резановой

[00:12] Никита Маклахов: Обратите внимание, что со всеми упомянутыми в выпуске ссылками, названиями и рекомендациями можно ознакомиться на нашем сайте willbedone.ru. Там же доступно текстовое тезисное описание каждого выпуска. Приятного ознакомления!

[00:29] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст «Будет сделано!» — программа для тех, кто хочет делать больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. И я, ее ведущий, Маклахов Никита. Сегодня у нас в гостях Елена Резанова — консультант по карьерным стратегиям и автор проекта «Life is Now». Елена помогает состоявшимся профессионалам понять, чего же они действительно хотят в жизни, и потом реализоваться в этом. Наш сегодняшний разговор будет построен вокруг темы любимого дела и перемен. Поговорим про уход с нелюбимой работы, про поиск или даже создание любимого дела и про реализацию в нем. Елена, приветствую!

[01:14] Елена Резанова: Здравствуйте, Никита!

[01:16] Никита Маклахов: Давайте начнем с такой темы, как «освобождение от офисного рабства». Многие люди действительно считают, что уволившись с нелюбимой работы или, например, начав развивать свой бизнес, они обретают некую свободу. Но насколько такое утверждение правдоподобно? Что вы можете сказать на этот счет?

[01:35] Елена Резанова: На этот счет, Никита, я могу сказать, что это просто стереотип, никакого «офисного рабства» не существует. У меня есть один маленький лайфхак. Иногда, когда люди уж очень сосредоточены на том, что их кто-то запер в этом «офисном рабстве» и что у них нет совершенно никакого выбора, я предлагаю взять железный ключ потяжелее, положить его себе в карман брюк (желательно, чтобы он бил по ногам при ходьбе) и пойти с этим ключиком на работу. Этот ключик будет напоминанием, что двери открыты, как минимум у тебя есть от них ключ. Никит, мы всегда работаем на себя, это сложно принять, но как только человек берет на себя ответственность за то, что с ним происходит, все становится очень просто. Мы всегда работаем на себя. И это внутренне, это все в голове — мы работаем на условного дядю, или мы работаем на себя. Как только мы решаем, что мы сами отвечаем за то, что с нами происходит, что «офисного рабства» не существует, остается только выбор: «Я выбираю приходить сюда на эту работу, потому что знаю, зачем она мне нужна, потому что я в этой сфере собираюсь вырасти до очень крутого специалиста. Мне сейчас на этой работе правильно находиться, потому что я изучаю тему с очень интересной стороны. А потом, когда я ее изучу здесь, я пойду дальше». Вот так.

[02:50] Никита Маклахов: И насколько часто этот совет люди практикуют, используют?

[02:54] Елена Резанова: Несколько раз практиковали. И это были очень интересные открытия. На самом деле, когда находишься в ситуации внутри, когда ты пришел на работу, открываешь свой компьютер, а там куча-куча-куча писем сыплется, и ты какой сидишь и чувствуешь, что ты как в болоте в этом увязаешь, и думаешь: «Ну, все…» Согнулся и такой согбенненький готовишься проработать весь день, и тут тебя ключик по ногам — раз! — и ты понимаешь: «Ой, в принципе я могу хоть сейчас встать и уйти, меня же никто не держит. Начальник едва ли распластался у дверей и говорит: «Только через мой труп!» Нет. Может, даже не сразу обнаружит, что тебя нет на рабочем месте.

[03:33] Никита Маклахов: Хорошо. Но при этом у каждого человека в голове десятки убеждений, десятки страхов, которые не дают просто так не то что сделать, но даже понять, что это возможно — страх остаться без денег, страх не найти другую работу. Что делать с ними?

[03:48] Елена Резанова: Никита, вы знаете, совершенно нормально, что у нас у всех есть страхи, связанные с переменами. Это некая охранная система, то есть то, что нас должно беречь. Но все-таки есть еще одна вещь, которую тоже часто называют страхами, но это не страхи, это инерция. Это просто стремление быть в неких привычных условиях, быть в той понятной стабильности, которая сейчас вроде выстроена. Я тоже помню периоды, когда нам было очень-очень страшно, но уверяю вас: бояться в процессе и бояться до старта — это два разных способа бояться. А что я вам говорю… Вы сами наверняка знаете, вы же много что поменяли в своей жизни, верно?

[04:30] Никита Маклахов: Бывало, да, бывало.

[04:31] Елена Резанова: Вот согласитесь, что когда боишься до того, как начнешь, то все равно страшнее намного и не знаешь, чего от себя ожидать. А потом, в общем-то, уже понимаешь, что это просто фон. Но я с вами совершенно согласна, что здесь нужно какую-то переустановку сделать: понять, во-первых, что выбор есть, во-вторых, что страшно всем. Ну и там еще много чего другого, потому что страхи — это отдельная тема. И еще важный момент, Никита, про переходные периоды. Здесь есть некие уже изначально заложенные в само понятие «переходного периода» такие штуки, как дезориентация, дезидентификация. Что такое дезидентификация? Вот я вам на своем примере скажу: как только моя корпоративная карьера закончилась, я просто не знала, как себя называть, понимаете? То есть я была talent-менеджером, а тут я… А кто я? И на все вопросы «Кто ты?» я говорила: «Ну, я… Понимаете, я экс-talent менеджер». «А кто ты сейчас?» «Ну… Еще пока не знаю, не решила». И это очень некомфортное состояние для человека, когда он не знает, как себя назвать. Это тоже нормальные штуки переходного периода. И еще у нас есть очень-очень особый для нас день: всегда, если кто-то из людей, с которыми я работаю, уходит с работы (далеко не все уходят, Никит, некоторые остаются и им здорово), и вот даже если человек знает, почему он уходит и что он будет делать дальше, он все знает, он уже все себе много раз объяснил, ему тоже становится очень страшно, но это совершенно закономерный страх. Он должен быть; странно, если б его не было.

[06:07] Никита Маклахов: Хорошо, давайте тогда немножко вернемся назад. Вы упомянули такую мысль, фразу: «Всегда работаем на себя». Я хочу немножко подробней на ней остановиться. Расскажите, как это осознать, как это выглядит на деле и как поверить в мысль, что мы работаем не на дядю, хотя вроде бы фактически это так.

[06:27] Елена Резанова: Да, верно, давайте предложим нашим слушателям сейчас попробовать определить, какая у них внутренняя установка: они работают на дядю, или они работают на себя? Что примерно означает следующее: за них несет ответственность корпорация, или они несут ответственность за себя сами? Здесь все просто, Никит. Представим себе человека, который вдруг чем-то недоволен на работе. Как он об этом говорит? «Опять нам сократили зарплату». Или: «Нам так и не индексировали зарплату». Или: «Меня давно не повышали». Ну что это такое? «Непонятно вообще, что там у нас. Меня должны были отправить на обучение и не отправили». «Должность новую отдали кому-то другому». «Оценку поставили так себе». А другой человек говорит: «Я пробовал договориться, но не получилось. Пытался донести своей компании/до своего менеджера, что то, чего я хочу — это вот такая позиция. Разговаривали, будем на связи, посмотрим, что дальше получится». Никит, вы чувствуете разницу?

[07:33] Никита Маклахов: Я так понимаю, в первом случае вы привели примеры снятия ответственности, а во втором, наоборот, принятие ответственности за ситуацию на себя.

[07:41] Елена Резанова: Да, да. И вот смотрите, чем она отличается концептуально. Знаете эту известную фразу: «Если у тебя нет плана, ты будешь осуществлять чужой план»? Так вот, если у человека есть план или хотя бы как минимум ответ на вопрос, чего он хочет дальше, хотя быть ответ на вопрос, что будет следующим этапом, то он начинает чувствовать себя человеком, который управляет ситуацией. Он несет ответственность за то, чтобы его план реализовался. Но если он просто пришел и сел на это рабочее место, если он в общем так функционирует и ему с этим неплохо — ну так и прекрасно, это же тоже нормальный способ жизни. Вопрос в том, Никита, что как только у человека автопилот отключается, он сразу же начинает понимать, что что-то в этой схеме не так, что-то неправильно, ну не счастлив он в этом. Тут-то как раз пришла пора спросить себя: «А у меня план-то есть? Если сейчас мне дать полную свободу, я что с ней делать буду?» Поэтому все просто.

[08:39] Никита Маклахов: А что обычно является каким-то сигналом, каким-то звоночком, когда люди начинают задумываться, что что-то идет не так, что-то им все-таки не нравится и, допустим, обращаются к вам? После чего такое происходит?

[08:52] Елена Резанова: Люди, которые приходят ко мне, всегда очень тревожатся: что с ними не так, у них же вроде все прекрасно? Чаще всего они уже доросли до достаточно высоких позиций, если речь идет о корпоративной карьере, либо у них есть собственные проекты, и там тоже все чаще всего идет неплохо. И вот люди приходят, Никит, за двумя вещами: за свободой и за смыслом. Некоторые только за смыслом, потому что свобода — это не всегда то, что человеку нужно. Человеку иногда очень комфортно, нормально живется в структуре. Вот посмотрите: великие ученые — у них очень осмысленная работа, но им совершенно не нужна никакая независимость и свобода, им хорошо. Им хорошо там, где они есть, потому что у них есть лаборатория, у них есть соратники, у них есть единомышленники, у них есть слушатели и так далее. Понимаете, к чему я клоню, Никит? Не каждая система плохая, главное, чтобы она человеку подходила. Так вот, они приходят за свободой и за смыслом. Это иногда бывает для человека совершенно незаметно, а иногда — как гром среди ясного неба. Я помню, у меня это было так: иду я как-то после очередного рабочего дня… А моей Ане тогда (это моя младшая дочь), было, наверное, года полтора. Год был такой насыщенный, куча беготни, куча всего, я иду из офиса, и тут мне в голову приходит такой вопрос: «А вот то, что сегодня происходило, вообще имеет какой-то смысл? От этого кому-то стало хорошо? Что-то изменилось к лучшему? Результаты какие? Выхлоп-то какой от всей этой суеты кроме того, что я целый день провела в этой беготне, а мой ребенок в это время жил другой жизнью? Он был просто с няней. Я пропустила часть свой жизни. Зачем?» И у меня не было ответа, Никит. Вот так это может прийти.

[10:35] Никита Маклахов: Хорошо. Давайте тогда я попробую промежуточные итоги подвести. Начнем с того, что стереотип про офисное рабство — это, скорее, всего лишь стереотип, и часто он бывает даже вредоносным, потому что люди, думая так, просто запрещают себе искать возможности внутри какой-то системы, внутри какой-то корпорации возможности реализоваться. И при этом многим людям, если они постараются, если они захотят, будет прекрасно и хорошо житься в любой структуре, как ученым из вашего примера.

[11:07] Елена Резанова: И не только ученые, я могу и бизнес примеры привести. Ученые мне просто пришли на ум, как говорится. Я буду рассказывать о конкретном человеке, но все же это некий собирательный образ. Недавно мне приходит письмо… Мои клиенты периодически держат меня в курсе своих мыслей, и вообще у нас жестко, это называется update. В общем, приходит мне письмо, пишет мой клиент — потрясающий, очень талантливый финансовый менеджер. Год назад он написал мне письмо о том, что он собирается открыть бизнес на острове, кофейню купить. Мы с ним тогда решили, что не будем торопиться, может быть, есть еще порох в пороховницах с точки зрения его нынешней сферы, он там ну просто мега профессионал. А я, Никита, очень не люблю, когда люди просто — раз! — и выбрасывают то, во что они инвестировали несколько лет жизни и что для них имело смысл, только потому, что они устали, только потому, что им показалось, что кофейня на острове — это то, чего они сейчас хотят. И мы с ним определили, что для него важно: для него важны инновации, для него важно участвовать в проектах, связанных с реструктуризацией, с такими большими изменениями, когда даже не знаешь правильный ответ. И когда ему удалось продать эту идею своему боссу (а он был всегда на хорошем счету, как и большинство людей, с которым я работаю, или, наверное, даже все), он мне потом написал: «Елен, я еду на работу и как-то даже не знаю, нужно ли еще что-то искать, мне в кайф». А вот за месяц, например, до этого ему было вообще никак, он заставлял себя, собирал себя по частям, чтобы отправиться на работу. Так вот, Никит, тут всего лишь что-то одно, но очень важное для него добавилось в его работу. И это, еще раз говорю, не уникальный случай. Так вот, что интересно, Никит, постфактум. Он мне пишет (буквально на днях пришло письмо): «Я сейчас поехал на тот же самый остров, сидел в этой самой кофейне и подумал: „Мне здесь нравится. Да, это прекрасно, наверное, работать здесь, прекрасно владеть этой кофейней и поить людей кофе, но мне точно так же классно и даже лучше, что я вот здесь сижу, решаю свою бизнес задачку, размышляю над ней в удовольствие, пью кофе. Я часть этого, и мне хорошо“». Классическая история, которая показывает, что корпорация — не зло. Вопрос в том, что человеку нужно, в чем для него смысл, что ему нравится.

[13:34] Никита Маклахов: Лена, вы так мельком и так легко сказали, что вы в беседе с ним буквально в течение месяца определили, чем же ему стоит заниматься, какие у него сильные стороны, но как это происходит по факту? Ведь человек сам не может это определить, раз он приходит к вам и раз он пытается убежать из корпорации?

[13:52] Елена Резанова: Вы знаете, Никит, человек на самом деле может определить, вопрос в установках. Он думает, что ему нужно что-то на контрасте с тем, что есть, он и не ищет рядом. Я очень люблю повторять одну фразу: поищите себя рядом с тем местом, где потеряли. В этой фразе огромный смысл, потому что я сама из этой же оперы. Я работала в развитии потенциала много лет, потом закончила как специалист по талантам, и я думала: «О боже! Подальше, подальше от этой темы!» Но в итоге-то я работаю в ней, только в другом формате.

[14:26] Никита Маклахов: Давайте я тогда еще раз попробую подвести резюме, потому что после вашего дополнения у меня картинка начала складываться воедино уже более четко. Итак, начнем снова с того, что термин «освобождение от офисного рабства» — это, скорее, миф, не стоит ему слепо доверять. Часто человек может вполне успешно себя реализовать и в компании, и в структуре; а если ему кажется, что «все, накипело», хочется уйти, все мысли направлены на то, чтобы все бросить и уехать на тропический остров, возможно, в нем просто говорит стремление к переменам. Но не обязательно их делать вот так вот радикально. Возможно, ему следует просто немножко поменять направление, как говорит Елена, «сначала поискать там, где вы потеряли».

[15:10] Елена Резанова: Да, и я хотела бы еще добавить важную вещь: почему возникает такое контрастное стремление к переменам? Почему тропический остров возникает? Никит, это возникает, потому что человек очень устал. Чем человек востребованнее, тем он больше устает. Он часто вообще так загоняется, что у него даже на выходные иногда времени не остается, и он начинает хотеть этого, потому что он очень устал. И когда такой человек приходит ко мне и говорит, что он чего-то такого хочет, лишь бы подальше отсюда, я ему очень часто рекомендую вообще просто сначала отдохнуть, то есть взять небольшую паузу. Сейчас многие люди подумают: «Да, легко тебе рассуждать, потому что такая ответственная работа». Не хочу пугать, но реальность жизни такова, что вы все-таки не железные люди, организм иногда захочет сам взять паузу, то есть вы полежите так или иначе. Либо полежите сами, потому что поедете на тропический остров, либо полежите дома на диване, потому что вас как-нибудь прихватит. Про психосоматику можно долго не рассуждать, так именно она и включается, поэтому отдохнуть очень важно. Вообще я бы рекомендовала людям взять в привычку делать паузы. Просто останавливаться ненадолго, может, даже ни о чем не думать и ничего не делать, просто устраивать перерыв, хотя бы по 30 минут в день «тупого» ничегонеделания. Это было бы круто, потому что это дает человеку место и время для прихода новых мыслей, для правильных вопросов и просто для того, чтоб отдохнуть.

[16:38] Никита Маклахов: Значит, частое стремление к резким контрастным переменам просто говорит о том, что человеку нужен отдых: временный отдых, может быть, отдых подольше (на том же острове), но не стоит сразу по этому сигналу резко принимать решение о перемене образа жизни или жизни целиком.

[16:56] Елена Резанова: Абсолютно. У меня была одна девушка, которая однажды сказала: «Я вижу себя в конкретной прекрасной стране, у меня там чудесный домик, я там живу и пишу, в общем, у меня там все прекрасно». Я ей посоветовала поехать туда, снять этот домик (его не обязательно же покупать для того, чтобы потестировать эту мечту) и пописать немножечко там. И потом она сказала: «Что-то не пишется, чего-то не хватает». Так часто происходит.

[17:26] Никита Маклахов: Как раз следующий вопрос у меня был примерно из этой сферы: хотел обсудить с вами, что такое в принципе любимая работа. В социальных сетях очень часто можно наткнуться на такую цитату, авторство которой приписывают вроде бы Конфуцию: «Найди себе дело по душе и ты никогда не будешь работать». Но на мой взгляд, здесь создаются не очень правильные ожидания у людей. Мол, если ты нашел свое дело, то у тебя не будет возникать никаких проблем, никаких сложностей, никаких трудностей, никакого стресса. Насколько все это близко к правде, как выглядит настоящая ситуация?

[18:04] Елена Резанова: Я, честно говоря, еще не видела примеров, когда человеку не приходилось бы работать (в смысле делать некие осознанные усилия и достигать результата) даже при нахождении любимого дела. Я считаю себя, Никит, очень счастливым человеком в плане работы (и в других планах тоже, но мы сейчас говорим о работе), и вы знаете, бывают моменты, когда я чувствую себя по-разному. Иногда я чувствую себя просто тупой, иногда я чувствую себя очень уставшей, чаще всего я чувствую себя на высоте и в полноте сил, но иногда это сменяется чем-то другим. Это нормально. Иногда я думаю: «Боже!», у меня включается комплекс самозванца, то есть все что угодно, вся гамма чувств. Потому что мне близко то, что я делаю; потому что в этом что-то происходит, в этом есть большая динамика. Мне часто пишут такие письма: «Я начала заниматься этим проектом, но вы знаете, удовольствия как-то в жизни не прибавилось». Я говорю: «А смысла прибавилось?» «Смысла? А что такое смысл?» А вот смысл — это как раз тот самый элемент, который тоже должен присутствовать. Одно дело — интерес, это когда просто тянет, вот хочется приложиться к этому, притяжение некое возникает. А смысл, Никит, — это понимание, что и зачем ты делаешь. Это то самое, что дает человеку ощущение значимости, что он не фигней занимается, не по мелочам распыляет свою жизнь. Это тоже должно быть в работе. А еще в работе кое-что другое должно быть: должно быть по максимуму использовано то, что в человеке сильно работает, вот эти вот его сильные стороны, его способности. То есть человек должен понимать, в чем он крут, потому что это как раз самый быстрый лифт, который позволит ему с одного уровня запрыгнуть на другой. Потом, что еще должно быть? Большая цель. Пусть она не будет очень детальной и конкретной, но она должна быть; должна быть или цель, или хотя бы некое представление, некое предчувствие, куда, к чему бы это могло все привести. Это может быть вообще какая-нибудь картинка, которая человека вдохновляет. Например, человек говорит: «Я хочу стать таким специалистом в своей области, чтобы меня пригласили выступить на TED». Ну вот зажигает это человека, ну и прекрасно, круто! Он еще что-нибудь потом достроит и придумает, оно вообще не фиксированное, оно достраивается. Потом еще должен быть такой элемент, как lifestyle, то есть образ жизни: работа должна соответствовать тому образу жизни и той степени свободы, которые человек для себя хочет. Вот вы, например, Никита, как я понимаю, хотите очень свободный образ жизни, вы путешествуете и вы — есть такая категория профессионалов — location independent professional, территориально независимый профессионал.

[20:44] Никита Маклахов: Я боюсь, что сейчас я уже привязал себя к месту, как только мог.

[20:48] Елена Резанова: Ага, я поняла. Ну, тем не менее работа должна этот стиль жизни поддерживать, если человеку нужен какой-то особенный, определенный стиль. Мне вот, например, нужен определенный баланс. Я знаю, сколько часов в день я хочу работать, а сколько часов в день я хочу заниматься развитием, семьей и всем остальным. Ну и последний элемент, который есть в понятии «любимая работа» — это, несомненно, востребованность и финансовый успех. Для человека, который не первые шаги делает (здесь по финансам не все замеряешь), а который уже прошел первую стадию включения в свою новую карьеру, в свое новое дело — да, мы определяем и так, востребованность должна быть. Иначе он делает что-то, что приятно только ему, но никому до этого нет дела, он ничью проблему не решает, он никакой ценности не создает, не создает никакой добавленной стоимости.

[21:39] Никита Маклахов: Дорогой друг! Как ты, наверное, успел заметить, личная эффективность — это моя страсть. Я посвятил ей уже больше 5 лет своей жизни и могу сказать, что беседовать с гостями на эту тему — это очень приятно и интересно. Но гораздо приятнее проверять всю информацию на практике, превращать ее в опыт, передавать знания другим людям и видеть, как в их жизни происходят реальные изменения к лучшему. Кто-то делает рывок в бизнесе, кто-то получает повышение на работе, а кто-то внезапно находит время для себя и своих увлечений. Поэтому я приглашаю тебя в «Академию личной эффективности», которая однозначно поможет тебе выйти на новый уровень в работе и в жизни. От других обучающих проектов «Академию» отличает как минимум то, что я искренне заинтересован в результатах каждого студента. Я лично буду сопровождать тебя на протяжении всего обучения, лично буду отвечать на твои вопросы и помогу выстроить систему эффективности, которая подходит именно тебе. Присоединяйся, если ты хочешь жить насыщенной жизнью, в которой найдется место всему — и выдающимся успехам на работе, и яркому отдыху. Подробнее об «Академии» можно узнать на сайте willbedone.ru, или просто написав мне личное сообщение во ВКонтакте или в Facebook.

[23:04] Никита Маклахов: Итак, что же такое любимая работа по версии Елены Резановой? Во-первых, это удовольствие и интерес, то есть процесс должен быть вам интересен. Во-вторых, вы должны находить в нем какой-то смысл. Дальше в любимой работе должны быть задействованы ваши сильные стороны, то есть вы должны браться за сложные задачи и выжимать из себя максимум. Желательно должна присутствовать большая цель: к чему вы хотите в итоге прийти благодаря этой работе, как вы хотите состояться как профессионал, как специалист? Следующий элемент — lifestyle, то есть желательно, чтобы работа соответствовала вашему желаемому образу жизни. Или вы хотите, допустим, путешествовать по всему миру, и тогда нужно искать какую-то удаленную работу, или вас устраивает работать в одном месте, тогда вполне подойдет и офисная работа в компании. И последний элемент, без которого все предыдущие остаются просто ничем больше, чем хобби — это востребованность и финансовый успех. То есть работа должна решать конкретные проблемы конкретных людей, должна создавать какую-то ценность, и тогда будут и деньги. От себя хочу добавить, что большая часть того, что вы перечислили (интерес, смысл, сильные стороны и большая цель) — это также необходимые условия для возникновения состояния потока, об этом мы очень часто упоминали в предыдущих выпусках подкаста. Потоковое состояние — это, наверное, самое приятное, что может быть в работе, когда человек просто теряет счет времени; работа его полностью поглощает, и он выжимает из себя максимум, даже не замечая, как пролетают часы. Так что, с одной стороны, это поток, а с другой стороны, если добавить еще несколько ингредиентов, получится уже целая любимая работа.

[24:54] Елена Резанова: Я люблю слово «энергообмен». Вот вы говорите «выжимать», но это все-таки энергообмен, Никит. После того, как мы можем несколько часов провести за очень интенсивной концентрированной интеллектуальной деятельностью, но которая является нашей любимой работой, мы можем быть физически и выжаты чуть-чуть, но с точки зрения всего остального, эмоционально и энергетически мы можем просто в темноте глазами светить, потому что это по-настоящему энергообмен. То, что называется потоком, для меня это — энергообмен, да.

[25:25] Никита Маклахов: Хорошо, пусть будет энергообмен.

[25:27] Елена Резанова: Ну да, в любом случае, это всего лишь термин. Те, кто это состояние ощущал, они его ни с чем не спутают, это очень здорово.

[25:35] Никита Маклахов: Да, с этим я согласен. И сейчас я хотел бы с вами поговорить на тему дисциплины. Подкаст наш все-таки относится к теме личной эффективности, так что про дисциплину поговорить будет не лишним. Итак, что же я заметил в какой-то степени и на себе, и на других людях? Заметил я следующую ситуацию: пока человек работает в офисе, пока у него есть какие-то внешние мотиваторы в виде, может быть, штрафов, начальников, бонусов, ему работается если не прекрасно, то сносно. То есть он не испытывает какой-то жесткой прокрастинации, он делает свое дело и делает его нормально. И при этом у него есть иллюзия, что когда он уволится с работы, то у него будет еще больше силы, времени, потому что никто не будет стоять над душой. Но по факту, когда он увольняется и пропадают все эти кнуты и пряники, оказывается, что мотивировать и дисциплинировать себя самому не так-то просто. По вашему опыту, какие вы можете дать советы, как первое время после увольнения сразу построить нормальную продуктивную жизнь и устремиться к какому-то новому делу, к жизни и работе своей мечты, а не провести все это первое время, первый месяц или первый год лежа на диване за просмотром сериалов?

[26:48] Елена Резанова: Вы правы, Никита. Первое время — и я тоже это помню — мы как бы заново знакомимся с самим собой, причем часто мы являемся для себя самой неизвестной величиной. Но между тем, смотрите: когда человек планирует какой-то проект, пусть это бизнес, или авторский проект, или что-то еще, он все посчитает, все просчитает, конкурентов вычислит, бизнес-план построит, все сделает, маркетинг какой-нибудь наваяет. Но он никогда-никогда не задумывается об одном из главных ресурсов, которые у него в проекте есть — это он сам. А он такое будет выдавать! Вот нужно сразу, во-первых, приготовиться, что если вы всегда были в офисных рамках, в некой систематизированной для вас среде, то как только вы окажетесь в ситуации полной свободы, вы можете почувствовать, что вы не знаете, что со всем этим делать. И тут, собственно, нужно просто начинать двигаться с любого места, с какого вы захотите. Писать себе to-do list, что-то делать, использовать любые техники, которые вы до этого знали; наблюдать за собой и понять, как вы работаете, как у вас все работает лучшим образом. Здесь единого рецепта не существует. Написаны прекрасные книги на тему тайм-менеджмента, энерджи-менеджмента, привычек и всего прочего, это все нужно просто попробовать на себе и понять, как лучше. Каждый потом примерно через год (можно и раньше, конечно, но если ты в режиме постепенного осознания, это, наверное, год займет), приходит к некому самому-самому продуктивному форматы работы. Я когда его нашла, у меня скакнула продуктивность просто по экспоненте, потому что я поняла, как я закодирована, нашла к себе ключик. То же самое рекомендую всем. Что могу порекомендовать из очень системных вещей, которые, в отличие от каких-то конкретных техник, работают, как правило, всегда? Во-первых, сильное окружение. Окружайте себя даже виртуально некими успешными проектами, сильными людьми, стимулирующим окружением. Когда вы смотрите на этих людей, разговариваете с ними, общаетесь с ними или слушаете их (мы можем в разных точках земли находиться, можем некоторых только послушать, вебинары посмотреть или еще что-то), или когда вы подписаны на них, как-то они у вас на радарах, это работает очень здорово. Когда ко мне в процессе своих перемен приходит кто-то унылый… А тут спады по синусоиде идут очень-очень сильно, сегодня все классно, ты встаешь и любишь весь мир, говоришь: «Какой я молодец, я сам себе такое устроил!», а завтра ты просыпаешься и думаешь: «Черт! Что же я себе такое устроил…» И вот тут как раз человек может прийти, и я ему задаю первый вопрос: «Ты сейчас с кем общаешься, какая у тебя среда общения?» И он говорит: «Ну, как… Вот у меня есть пара коллег бывших, которые говорят: „Ну че, у тебя уже получилось? Уже можно смотреть на твой результат? Было, ради чего бросать насиженное место?“» Или, допустим, родители, которые говорят: «Зря ты все-таки решил все поменять, потому что это ведь как-то непонятно, сейчас кризис» и так далее. Представляете, Никита, как сложно такому человеку? Я не говорю, что не нужно общаться с родителями и коллегами, но пусть все-таки основным контекстом его общения будут люди, которые его вдохновляют и восхищают, которых он просто наблюдает и ему здорово. А лучше всего здесь работает некое пусть даже краткосрочное, но обучение, то есть просто живьем пойти в какую-то классную тусовку, зарядиться очень сильно. Этого заряда может хватить надолго. Это первый системный совет: очень сильное окружение. Всегда контролируйте, не выпали ли вы из сильного окружения; вы за него отвечаете, вы себя должны туда постоянно включать. И второй момент — на время различных прокрастинаций, эмоциональных спадов, состояния, которое кто-то так интересно называл «интеллектуальной депрессией» (я помню у себя несколько таких моментов), нужно всегда сделать две вещи. Во-первых, разрешить себе. Вот спал, так спал, все, мы себе говорим: «Я сегодня не буду делать ничего важного, буду сидеть и смотреть сериалы». Это наше решение, то есть мы не жертвы обстоятельств, а это уже сильная позиция, когда мы так решили. Правда, с этим нужно не переборщить. И второй момент, Никит: всегда должен быть где-то наготове уже записан следующий шажок, чтобы когда вдохновение наконец посетит и твое рабочее состояние, ты бы уже знал, что делать.

[31:20] Никита Маклахов: Мне очень понравилась ваша мысль, аксиома, что по умолчанию человек не знает, кто же он на самом деле такой, особо с собой не знаком. И что поначалу после увольнения приходится с собой знакомиться и далеко не всегда вас будут ждать приятные озарения и приятные сюрпризы, иногда бывает что-то не очень приятное.

[31:40] Елена Резанова: Да-да-да! Есть даже такая фраза интересная: если ты встретился с собой и не ужаснулся, то считай, что ты еще не встретился с собой. К этому тоже нужно быть морально готовым, я своих всех готовлю, говорю им: «Будут такие сюрпризы, которых вы от себя даже не ожидаете. Что вы такой ленивый, что вы такой инертный, что вы такой-сякой. Это абсолютно нормально». Чем проще к этому относиться, тем быстрее мы этот период проскакиваем. Самое главное, что потом мы все равно из него выходим гораздо сильнее, чем были. Если, правда, мы сами себя не заклевали на тему «как это я такой, я думал, что я другой». Тут, в общем, все опять же зависит от настроя. И еще важный момент. Однажды в своем блоге я рассказала историю, как в 2001 году в Новосибирске я искала офис под свою компанию. Компания была очень небольшая, буквально 15 человек персонала, но очень, очень инновационная и интересная. И вот я, собственно, эту компанию создавала и искала офис. Новосибирск, 2001 год; никаких тебе выборов с точки зрения красивых зданий, оборудованных офисов. Просто обнять и плакать. В итоге долгого ресёча я нашла 2 варианта. Один вариант — это офис в очень красивом здании телекоммуникационной компании с охраной, евроремонтом, безумно прекрасно, панорамный вид на Новосибирск. А второй офис по тем временам — очень классический, это было несколько номеров гостиницы, переделанных в офис. И вот я сижу, Никита, и размышляю, выбираю, какой же из этих двух офисов взять. У меня стартап, а между этими офисами, как вы можете предположить, разница была очень большая в цене, раз в три, наверное. И вот я размышляю, и рациональная часть моей натуры говорит: «Бери дешевый, бери дешевый. Кто знает, начнете с малого, а потом, может быть, со временем переберетесь». В общем, я пришла к инвестору, и он говорит: «Ты с какой-то ущербной позиции рассказываешь, как будто тебя там одни страсти ждут и неприятности. А может быть, все сразу будет здорово получаться? Ну, не сразу, но тем не менее ты сможешь позволить себе этот офис. Ты просто подумай об этом». Я, Никита, об этом подумала и приняла решение, которое на тот момент мне казалось совершенным безумием, но в офисе мы начали работать в классном. И все 8 лет, пока моя компания работала, мы находились там, это были прекрасные годы в прекрасном месте. От места тоже очень много зависит. Так вот, говоря о переменах и о людях. Есть две неких внутренних стратегии: стратегия выживания и стратегия развития. Вот то, о чем меня тот умный человек когда-то и спросил: «Ты собираешься выживать или развиваться?» Каждому человеку, когда у него происходит переходный период или период особенной неопределенности (например, после увольнения), нужно себя поймать, не сваливается ли он в режим выживания. От этой установки очень много зависит не только с точки зрения эмоционального фона, а с точки зрения психологии и того, что мы в итоге выдаем, к каким результатам мы приходим. И я совершенно недавно, буквально две недели назад, слушая одну программу с участием известного психолога Михаила Лабковского, услышала от него такую вещь, что «наш мозг устроен так, что мы можем либо нервничать, либо думать». Никит, представляете? То же самое, два формата: либо выживание, либо развитие. И когда мы начинаем сильно нервничать, то есть впадаем в эту неконструктивную струю, в такое обслуживание наших страхов, с ущербной позиции на все смотрим, как будто сразу уже во всем проиграли, мы не придумываем чего-то классного, мы не креативим то, что могли бы, наша продуктивность практически скатывается к нулю. Так вот, к вопросу людей, которые, видя себя в новых условиях, говорят: «Что-то я был такой умный всегда, креативный, а теперь придумать ничего не могу». Проверь, в каком ты сейчас формате, вдруг ты свалился в формат выживания, вытаскивай себя оттуда. Вытащить очень просто, достаточно просто понять, что ты в формате выживания. Как правило, эмоционально здоровый человек сразу же говорит: «Да ну! Нет, это не про меня», и включается в нормальный формат.

[35:50] Никита Маклахов: Да, мысль важная и интересная. Тогда я снова попытаюсь подвести небольшое резюме. Итак, по умолчанию человек с собой не знаком. Будьте готовы, что, допустим, после увольнения вас ждет удивительное знакомство, удивительное погружение в себя. Чтобы оно прошло как можно безболезненнее и наиболее продуктивно, вот 4 рецепта, 4 идеи от Елены. Во-первых, найдите для себя сильное окружение. Если вы чувствуете, что люди, которые рядом с вами, вас не поддерживают, а наоборот, заставляют усомниться в себе, лучше немножко отдалитесь от них и смотрите в сторону тех, кем вы восхищаетесь и кто уже пришел к тому, к чему вы хотите сами прийти. Второе: если вы будете замечать за собой небольшую апатию, лень, не ругайте себя, не заставляйте, а разрешите себе быть таким, каким хочется быть на данный момент. Чаще всего после того, как вы возьмете за такое состояние ответственность, это состояние довольно быстро уйдет. И третье: всегда имейте четко обозначенный зафиксированный следующий шаг. Даже если вы сейчас в депрессии, у вас должен быть записан шаг, задача, которой вы займетесь сразу, как только будете в состоянии. Ну и 4, заключительный шаг: если вы считаете, что все в данный момент плохо и ничего не получается, проверьте, в каком режиме функционирования вы находитесь. Есть всего два режима: это или режим выживания, или режим развития, и они между собой не пересекаются никогда. То есть либо вы полностью в одном, либо вы полностью в другом. И если вы чувствуете, что находитесь в режиме выживания, то есть думаете только о том, как бы дожить до следующего дня, найти какую-то копеечку, а не о том, как, условно, покорить весь мир, то нужно остановиться, сказать себе «хватит!» и переключиться в нужный режим, то есть в режим развития.

[37:42] Елена Резанова: Да, Никит, очень верно. Я еще хотела добавить сюда два момента, чтобы, опять же, помочь нашим слушателям, если это действительно сейчас для них актуально. Режим выживания — это некий длительный режим. Бывает такой краткосрочный стресс, пик, когда человек должен выступить на каком-то мощном форуме, на котором он никогда не выступал, где он выступит в своей новой роли. Естественно, это краткосрочный стресс, и человек не в режим выживания тогда впадет, у него, наоборот, включится весь потенциал. Такие краткосрочные встряски очень хорошо работают, и здесь страх созидательный получается, его нужно использовать, как волну в серфинге используют, то есть ехать на нем, это огромное количество энергии. И важный момент про то, как еще можно переключать себя из режима выживания. Я помню достаточно скверный период, который пришелся на второй год наших перемен, когда мы открыли проект гастрономических путешествий «В гостях у шефа в Провансе», и мы ожидали вообще хоть кого-то. В этот проект мы вложили последние деньги, которые у нас были припасены на нашу взлетную полосу, и не было никаких вестей ни от кого, никакого интереса, хотя мы анонсировали и думали, что сейчас-то все к нам понабегут. И вот в период, когда мы это все сделали и стало понятно, что — тишина, я помню несколько дней после этого анонса, когда казалось, что, скорее всего, это не пошло, не полетело, все пропало (это сейчас я понимаю, что можно было еще что-то придумать), мы приуныли. Когда я поняла, что мы приунываем, я сказала: «Слушайте, пойдемте играть в петанк» (петанк — это такая игра с шарами, очень распространенная во Франции), и мой муж посмотрел на меня как на сумасшедшую: как можно играть в петанк, когда тут у тебя сейчас последние сбережения сгорают? Но это очень крутая стратегия, я рекомендую ее всем, кто чувствует, что он увязает в болоте, когда ждешь чего-то или когда ты просто на спаде: делайте что-то неожиданное. Серьезно. Я могу на последние деньги пойти и пообедать в лучшем ресторане со всей семьей. Это безумие, этих денег могло бы хватить на неделю, но елки-палки, они откуда-то снова приходят. Потому что ты не паришься об этом, не циклишься на этом, ты в порядке. У человека, который в порядке, все выстраивается, он будет в порядке. Это, конечно, советы из разряда тонких материй, но это работает.

[40:09] Никита Маклахов: Метафизика.

[40:10] Елена Резанова: Примерно так. Я сама не очень люблю метафизику, я очень конкретный, прикладной эксперт, я все должна видеть — как это происходит на практике, конкретные результаты и так далее, в том числе и в деньгах измеримые. Но с точки зрения внутреннего настроя — это огромная часть победы.

[40:26] Никита Маклахов: Мне кажется, что для совершения таких безумств нужен какой-то определенный склад ума, или такой человек, как вы, который вовремя скажет: «Пойдемте играть в петанк». Потому что, представляя себя в этой ситуации, я бы, наверное, просто приуныл и не думал бы ни о петанке, ни о ресторанах.

[40:44] Елена Резанова: Скорее всего, вы бы какое-то время поприунывали, а потом бы, наверное, пошли бы что-то делать. Я думаю, что у человека, который в общем и целом в порядке по жизни, все-таки включается вот это вот: «Ну что ты сидишь, ну посмотри на себя!» А иногда достаточно просто увидеть себя в этом скукожившемся формате. Я помню, у меня был кейс, когда меня мой банковский менеджер пригласил на встречу. Это было, когда у меня на бизнес счете оказалась минус какая-то сумма — списались налоги, и, соответственно, счет оголился прям до дна. И меня пригласили на беседу. А это были первые месяцы моего проекта «Life is Now», у меня же все легально. И я отправляюсь на эту беседу; сказать, что я шла туда в упадническом настроении — это просто ничего не сказать. Я забыла, что нужно включиться в позитивный режим, надела сразу все лучшее и пошла в этот банк. Вот я сижу там, жду своего менеджера, и тут открывается дверь того холла, где я жду — а дверь такая полузеркальная, — и в этой зеркальной двери я краем глаза вижу согбенную фигурку, притулившуюся на краешке дивана, представляющую собой апофеоз несчастности. И я поняла, что это я. И тут меня просто накрыло, я подумала: «Что? Что за бред!» Я распрямилась, села нормально и подумала: «Ну да, даже если я сейчас получу нагоняй, то, наверное, они понимают, что стартапы — это всегда риски. Значит, обсудим какие-то возможности мне как-то помочь, чем-то меня поддержать или как минимум простить за то, что у меня на счете минус». И все. То есть достаточно увидеть себя в таком режиме и сказать: «Ну-ка соберись, что за новости!» Это тоже работает.

[42:32] Никита Маклахов: Дорогой друг! А как ты смотришь на то, чтобы получить одну из книг, которую рекомендовали наши гости, в подарок, и заодно прославиться на всю аудиторию нашего подкаста? Звучит заманчиво, не правда ли? Так вот, правила простые. Ты оставляешь отзыв о подкасте в iTunes, а я выбираю самый свежий отзыв на момент записи выпуска, зачитываю его в подкасте, а потом награждаю победителя. С учетом того, как много людей ленятся сделать несколько кликов мышкой, твои шансы на победу очень и очень высоки. А начнем мы прямо сейчас. Вот что пишет человек с ником Замвр: «Интересный и насыщенный подкаст. Уже только из одного выпуска вынес массу интересных идей». Ну что же, Замвр, поздравляю тебя с победой! Для получения обещанной награды прошу тебя написать мне на почту или в любую из социальных сетей. А нового победителя мы определим в следующем выпуске.

[43:33] Никита Маклахов: Отлично! Получилось уже три варианта, как переключить себя из стратегии выживания в стратегию развития. Иногда срабатывает просто сама фиксация внимания, когда мы понимаем, что мы что-то приуныли, и в этот же момент мы перестаем быть приунывшими и становимся развивающимися. Второй способ — это подвергать себя каким-то кратковременным, но при этом конструктивным стрессам, например, выступить на конференции. Это может привести вас в нужное состояние ума и тела. И третье (совет не для всех) — это совершать неожиданные поступки, в некоторой степени безумства. Например, если даже дела идут плохо, пойти в какой-то дорогой ресторан или просто развлечься. Почему это может работать? Потому что если вы здоровый, адекватный человек, то у вас в той или иной степени дела все равно наладятся, и иногда им нужно просто дать время, чтобы они устаканились и пришли в норму.

[44:31] Елена Резанова: Верно. Главное — не напиться. Серьезно. Я, например, лет 10 уже не употребляю алкоголь ни в каком виде. Я не то что агитатор злобный или еще что-то; я считаю, что это красота жизни, кто получает удовольствие — это прекрасно, но для меня это не вариант. Но я знаю, Никита, если бы у меня не было такого жесткого правила, что я ни в каком варианте алкоголь не употребляю, то, может быть, пару раз меня бы и потянуло немножко отвлечься и расслабиться. Но вместо этого я беру кроссовки и иду в какую-нибудь длинную ходилку, желательно в горы и желательно, чтобы карабкаться и камней побольше было под ногами. Это гораздо круче работает для меня. Я рекомендую людям такие способы снятия стресса и переключения все-таки использовать.

[45:17] Никита Маклахов: Как вам удается избегать алкоголя, живя во Франции и имея мужа, задействованного в ресторанном бизнесе?

[45:23] Елена Резанова: Прекрасно! Вы знаете, я иногда веселю всех. Сидим мы в Провансе, у всех налито изысканное вино, и Рома объясняет, с какими оно блюдами сочетается, рассказывает про винодела и так далее. И рядом со мной бокал вина, я его нюхаю и тоже свои комментарии даю. И все такие: «Ты же вроде не пьешь?» Я говорю: «Ну, наша ассоциация безалкогольных сомелье рекомендует вам это вино». Это всегда предмет для шуток, это так весело, здорово. Но если серьезно, то я очень люблю ясную голову. Я считаю, что это самое, наверное, лучшее, что может быть. В этом состоянии, в состоянии ясности и полного присутствия, мы на все способны (на все хорошее я имею в виду), то есть мы вырулим из любой ситуации.

[46:10] Никита Маклахов: Хорошо. А что ты скажешь по поводу тех ситуаций, когда человек, мягко говоря, остался без денег? Допустим, он перед увольнением с работы скопил себе какую-то финансовую подушку, но ее просто не хватило на то, чтобы успеть построить что-то работающее, что-то приносящее доход. Так вот, как в состоянии без денег не скатиться в режим постоянного выживания? Как из него выбраться и как правильно вообще относиться к этому состоянию, чтобы все-таки со временем все наладилось?

[46:42] Елена Резанова: Очень комплексный вопрос, очень комплексный вопрос. Здесь есть сразу несколько пластов с эмоциональной точки зрения. Чувствовать себя на миллион, когда у тебя в кармане осталось несколько монеток, очень сложно, но нужно. То есть если ты в порядке, ты переключаешься. Но вопрос еще в том, что тут же не с эмоциональной точки зрения решать приходится (потому что все-таки эмоциональная важна), но еще и с точки зрения того, где деньги взять, потому что завтра нужно оплачивать какие-то счета или что-то покупать. Сразу скажу, какого-то одного-единственного уникального рецепта не будет, все очень сильно зависит от ситуации. О, давайте я вам сейчас расскажу один кейс! Это один из возможных ответов, один из возможных способов действия (но не единственный), давайте начнем с него. Однажды мне женщина написала письмо о том, что она начала собственный проект. Это был проект в области ивентов, который существовал где-то месяцев 8-9. У нее есть несколько партнеров, они провели уже несколько ивентов и, по-моему, в лучшем случае в ноль вышли, то есть ничего на этом не заработали. А она для этого проекта оставила свою основную работу и инвестировала сюда все свои сбережения. И она мне написала очень-очень тяжелое письмо о том, что «я сейчас пришла к той точке, когда, наверное, нужно решать, что делать». Знаете, в каждой строчке этого письма сквозило ощущение, что «я проиграла, я сейчас откачусь назад». Я написала ей, что я ее прекрасно понимаю, потому что у нее сложилась такая ситуация… Никит, помните пирамиду Маслоу? Там про то, что должно быть у человека: деньги, безопасность, защита, покушать и так далее. И когда денег совершенно нет, вот эта нижняя часть сразу резко начинает накреняться. А самореализация и всякие прочие штуки — это верхняя часть. Так вот, смотрите, у человека сложилась такая ситуация, когда он вроде как находится в режиме самореализации, то есть он создает что-то классное (он создает действительно что-то классное), но деньги закончились, и нижняя часть пирамиды поехала. Я не то чтобы прям большой сторонник пирамиды, но она делает понятным то, что происходит: человек висит на этой верхушке, болтает ногами и понимает, что как-то все в непонятную сторону поехало. Что в этом случае делать? Здесь есть две стратегии. Стратегия первая — стараться по максимуму из этого новоиспеченного проекта выжать финансовую составляющую. Это не всегда возможно, но иногда получается. Это даже иногда подстегивает людей к тому, чтобы что-то сделать или что-то продать, если у них уже что-то такое есть готовое, но они не могли решиться. А вторая стратегия, Никит, — это разделить эти две задачи: денежную задачу и задачу самореализации. Я ей порекомендовала, если она пойдет по второму пути, найти работу. На этом месте люди обычно делают очень большие глаза и говорят: «Как?! Мы только что с нее ушли». Но так как я сторонник того, что все управляемо, то вопрос в том, зачем ты на эту работу пришел и какая это будет работа. Я говорю: «Не надо бояться. Возьмите и просто посмотрите, что из того, что вы умеете делать и того, что вы делали в вашем корпоративном прошлом, вам все еще интересно». Она составила список, и в этом списке получилось несколько пунктов, которые ей все еще интересны. Потом я попросила выделить, какие из этих пунктов связаны с тем, за что на рынке неплохо платят, и она тоже это выделила. Через некоторое время она написала, что она все-таки пошла по второму пути, то есть нашла работу, которая сразу же дала ей территорию стабильности. А проект у нее, Никита, перешел в режим дополнительного проекта. Она перестала стрессовать насчет того, что он должен здесь и сейчас приносить деньги, потому что у нее появился источник денег. Да, возможно, эта работа будет на год, я за то, чтобы это была честная сделка, тогда человек себя будет правильно ощущать внутри. Так вот, развивать проект параллельно, тогда на этом проекте не будет лежать стресс: «Деньги где? Деньги где? Скорее заработать, он скорее должен состояться». Тогда можно сосредоточиться как раз на очень крутых вещах, а именно на том, чтобы это был классный продукт — какой-то полезный, интересный, инновационный, какой угодно, в общем, классный. Такой тип работы называется (есть такой термин специальный) «вполне хорошая работа», по-английски это «good enough job». Это когда мы работаем, и наша работа не высасывает с нас все соки, оставляет нам достаточно времени и энергии для того, чтобы заниматься нашим проектом. Тоже как вариант.

[51:11] Никита Маклахов: А насколько на практике получается в таком режиме — в режиме двух работ — развивать свой проект? Вот я по себе ощущаю, по своему опыту наблюдаю, что как только я пытался переключать внимание, одновременно работать над проектом, который, с одной стороны, поддерживает меня финансово, а с другой — который мне интересен, получалось, что я просто распылял внимание и не получался хорошо ни тот, ни другой.

[51:37] Елена Резанова: Что я хочу сказать. Во-первых, скорее всего, вы не дождались того момента, когда вы поняли самый продуктивный формат работы над двумя проектами сразу. Может быть такое?

[51:46] Никита Маклахов: Может быть. Как его тогда понять?

[51:48] Елена Резанова: Это то, о чем мы говорили, Никит. Когда мы в свободном плавании, мы начинаем наблюдать за собой, как у нас все работает. Точно так же и здесь, когда мы комбинируем два проекта, мы тоже должны понаблюдать за собой. Вот, кстати, вы же сейчас занимаетесь вопросами привычек, верно?

[52:00] Никита Маклахов: Да, в том числе.

[52:01] Елена Резанова: Вот. Это просто ключ к таким вопросам! Когда у нас возникает новый проект, это все равно, что завести, например, котенка или собаку. Мы же будем в нее вкладывать свое внимание и время? Мы будем ее кормить, мы будем за ней ухаживать. Точно так же и к проектам надо относиться, под это просто нужно найти время. Под собаку же мы находим время всегда. Ну, нет таких людей, которые говорят: «Как-то собака не вписывается в мой режим дня, не буду ее кормить, пусть лежит на пороге». Нормально вообще? Нет, такого не бывает, люди так не делают. Так и с проектами надо поступать. А вот еще один момент, который нужно тоже знать — постепенность. Это значит, что если вы занялись сейчас тем проектом, который у вас для денег (манимейкер проект), сделайте небольшую паузу во втором. Включитесь спокойно в первый, дайте себе время встать на две ноги, понять, как там все устроено, пройти стресс первого этапа. У кого-то месяц это занимает, у кого-то две недели, у кого-то, может быть, чуть больше, не знаю. Когда поймете сами, что вы готовы (а у вас-то следующий шаг готов, он уже записанный где-то лежит, ждет следующего момента), вот тогда подключайтесь. Но это очень универсальный совет. Если бы человек пришел с конкретной ситуацией, мы бы разбор полетов, конечно, устроили очень подробный, но здесь, в режиме некоего общего разговора, я рекомендую сделать так: внимательно на себя смотреть, как это можно выстроить так, чтобы никто не пострадал и ничто не пострадало. Лучше сделать это постепенно, постепенно включаться и вот так все выстраивать.

[53:32] Никита Маклахов: Здорово. Спасибо за объяснение. Напомню слушателям, что мы обсуждали ситуацию, что же делать, когда кончаются деньги, как не паниковать и как не скатиться в режим выживания. И для этого, по мнению Лены, есть два основных инструмента, два основных способа. Во-первых, это попытаться взять и выжать деньги из того проекта, который вы сейчас развиваете. Возможно, вы уже что-то сделали в нем, но боитесь предложить что-то, или, может быть, это просто еще сырое. Просто возьмите и попытайтесь это продать. Таким образом появится еще какой-то запас времени и денег для дальнейшего развития. Ну и во-вторых, можно попробовать разделить задачу денежную и задачу самореализации, то есть найти какую-то временную подработку или работу на полдня, которая не будет делать вас обеспеченным, супер богатым человеком, но будет давать вам ровно тот денежный ресурс, чтобы вы могли спокойно переключиться на режим развития и направить свое внимание, свою творческую энергию на выращивание, развитие того проекта, ради которого вы все это и затеяли.

[54:42] Елена Резанова: Верно, Никита. Пока вы это говорили, я вспомнила одну потрясающую историю, которая очень-очень мне нравится. У одного английского парня, который всю жизнь работал в рекламной индустрии, была большая страсть к фотографии, и он хотел, чтобы фотография была основным делом его жизни, основным его направлением. Он свои работы показывал разным людям, посылал в разные галереи. Это было где-то в 70-80-е годы, я точно не помню, в общем, еще безынтернетное время. Так вот, он пытался хоть как-то хоть где-то засветиться, чтобы его как фотографа хоть кто-то увидел, чтобы у него был шанс сделать из этого свою профессию. Деньги заканчивались, они с женой жили в маленькой квартире в каком-то не самом лучшем лондонском районе. И однажды он решил, что он сделает сейчас кое-что, будет последним рывком, и если не получится, значит, уже не получится. Они из своей однушки, которая, между прочим, была еще в подвальном этаже (ground-floor называется), вытащили весь свой жилой хлам, по-моему, покрасили стены, и все свои работы, которые у него на тот момент были, повесили там и сделали свою домашнюю галерею. Никита, из своей однушки! И везде, везде-везде он расклеивал объявления и звал к себе людей. И они к нему пошли. Наверное, некоторые пошли посмотреть, что это за парень, который сошел с ума, а кто-то пошел и привел друзей. В общем, несколько дней работала у него эта галерея. Он продал своих работ примерно на три тысячи фунтов (а это была для него ого-го какая сумма). Кто-то привел какого-то галериста, этот галерист посмотрел и сказал: «Хм». В общем, следующая выставка у этого парня была в течение этого года уже в этой галерее. Понимаете? Иногда и такое может быть. Это когда сидишь и думаешь: «Ну все, я просто сейчас сделаю последний рывок, вдруг получится». И ведь иногда получается.

[56:35] Никита Маклахов: Интересная история. Лена, скажите, а есть ли, по вашему опыту, какие-то общие этапы, общие периоды, через которые проходят люди, которые ушли с одной работы и пытаются найти себя, найти свое дело, найти свою любимую работу? Есть ли какие-то этапы, которые стоит ожидать всем, и сколько они могут длиться?

[56:54] Елена Резанова: Здесь тоже все будет индивидуально, но абсолютно точно происходит вот этот переходный период, который имеет большой налет неопределенности, потому что здесь включаются страхи, и человеку надо знать, что это нормально. И тут еще есть особо темная зона, когда вообще все становится страшно — я это называю «серая зона». Это когда вообще ни одного внешнего сигнала от мира, что у тебя что-то получится, а ты уже что-то вроде пытаешься сделать в своей новой роли. Это из разряда того, что мы опубликовали, анонсировали проект в Провансе: «Приезжайте к нам!» Ну и чего? Тишина. Какое-то время мы были в этой серой зоне, в полной дезориентации. А потом потихоньку этот период заканчивается. Самое главное — знать, что в этот период неопределенности, хаоса, когда туман сгущается настолько, что даже если у тебя был план, но ты вообще не понимаешь, будет он работать или не будет, всегда есть возможность сделать следующий шаг. Потому что какой бы ни был густой туман, но на шаг-то все равно видно. Нужно просто сделать этот шаг и тоже быть внимательным, слушать, смотреть на возможности, потому что возможностей в процессе будет намного больше, чем страхов и рисков, просто нужно к ним быть готовым. Первая рекомендация, которую я бы дала нашим слушателям: будьте готовы к неопределенности как к некоему формату движения. Это нормально, это заканчивается однажды. Второй совет: будьте готовы просто двигаться, делать шажочек. И третий совет: ищите возможности, прям знайте, что они есть. Просто начинайте смотреть внимательно по сторонам. Люди очень часто не делают этого. Например, если у человека есть план, весь такой пошаговый, красивый, расписной, еще и с оценкой рисков и еще с чем-то, он вообще даже не предполагает, что где-то здесь вдруг может возникнуть что-то такое, что он может пропустить. Да он и не ищет этого, он и не смотрит. Вот, пожалуйста, у меня был пример, когда мы однажды поехали с дочерью в другой французский городок, потому что я ее повезла в Дисней на каникулы, и моя карта Гугл показала, что тот дом, куда мы шли и где мы собирались жить, находится вон там-то. Мы приходим, а там чисто поле. Оказывается, тот дом мы прошли, а точка на карте была немножко кривая. Над тем домом, куда мы шли, была какая-то очень специфическая вывеска, я даже не помню, что на ней было написано, но не увидеть ее было нельзя, она была просто колоссальная, огромная, мы буквально чуть ли не запнулись об эту вывеску. Но я мимо прошла, потому что я же шла к какой-то определенной точке, у меня же был план. Вот очень часто такое происходит с людьми, которые в процессе переходного периода. Они не видят реально того, что происходит по пути; не видят этого и не используют, соответственно.

[59:40] Никита Маклахов: На эту тему мне очень нравится видео эксперимент, где людей просят посмотреть на экран, где две команды передают друг другу баскетбольный мяч, и нужно подсчитать количество передач.

[59:54] Елена Резанова: Угу.

[59:55] Никита Маклахов: Ну и, наверное, чтобы слушателям не портить всю малину, я просто дам потом ссылку на видео в нашем текстовом описании подкаста, и вы наглядно на себе проверите, как могут работать вот такие фильтры восприятия, когда мы перестаем замечать настолько большое и настолько очевидное, которое не заметить просто невозможно. Но факт остается фактом: когда мы на что-то настраиваемся, все другое мы можем начать игнорировать.

[1:00:22] Елена Резанова: Абсолютно точно, и это очень важный момент для переходного периода. Мало того, что он сам по себе очень эмоционально энергозатратный (человек на нервяке, он так или иначе немножко в тонусе нервном), он вообще боится пропустить какой-то следующий поворот, но на самом деле нужно как раз быть очень открытым и внимательно смотреть по сторонам.

[1:00:39] Никита Маклахов: Хорошо. У нас получилось, что практически каждому, кто захочет поменять свою работу, найти что-то свое, скорее всего, придется столкнуться в процессе перехода с зоной неопределенности, когда вообще непонятно, во-первых, куда двигаться, и во-вторых, происходит ли что-то во внешнем мире, то есть меняется ли что-то в лучшую сторону. Здесь нужно иметь всегда перед собой план на один шаг вперед и решимость этот шаг свершить. Нужно также искать по сторонам возможности, то есть не замыкаться на тех планах, которые вы построили, а смотреть также по сторонам. Не рассчитывайте, что все на 100% будет ровно так, как вы спланировали. Возможно, все будет гораздо лучше.

[1:01:22] Елена Резанова: Абсолютно.

[1:01:24] Никита Маклахов: Дорогой мой слушатель! Я очень благодарен тебе за то, что ты проводишь время в обществе меня и моих гостей. На подготовку каждого выпуска мы тратим десятки часов. И я хочу, чтобы ты знал, что затратив всего лишь 2-3 минуты, ты можешь внести огромную лепту в развитие этого подкаста. Способов для этого существует множество. Оставь отзыв о подкасте на iTunes, расскажи про подкаст своим друзьям в социальных сетях или в реальной жизни, подпишись на нашу рассылку на сайте willbedone.ru, поддержи подкаст материально или просто напиши мне личное сообщение в соцсетях. Твоя поддержка — это топливо, на котором работает двигатель нашего подкаста. Каждый отзыв, каждая ссылка, каждое доброе слово заряжают нас на движение дальше. Поделись же ими!

[1:02:13] Никита Маклахов: Лена, спасибо вам за беседу. Наш подкаст подходит к концу, и пришло время для нашей короткой постоянной рубрики, которая состоит сразу из 3 небольших вопросов. Пожалуйста, для начала поделитесь со мной и слушателями книгой, которую вы рекомендуете, которая вас, может быть, вдохновила, как-то изменила. Она может быть из сферы личной эффективности или из любой другой сферы.

[1:02:35] Елена Резанова: У меня очень много книг, которые меня вдохновили. Я, пожалуй, последней поделюсь: «Уроки импровизации. Как престать планировать и начать жить» Патрисии Мэдсон. По-моему, неплохое чтиво в продолжение нашего подкаста.

[1:02:46] Никита Маклахов: Отлично. Следующий вопрос — это привычка, без которой вы себя просто не представляете.

[1:02:52] Елена Резанова: Мои утренние ритуалы. Это важный мой час, который принадлежит только мне и чему-то очень важному, самому-самому важному делу моего дня, и я это всегда делаю утром.

[1:03:04] Никита Маклахов: Напоследок — это сервис, приложение, сайт, что угодно, что помогает вам в повседневной или рабочей жизни.

[1:03:11] Елена Резанова: Шагомер, Никита, шагомер помогает. Мне стыдно видеть, как мало я хожу. Так вроде ходишь и ходишь, но когда я вижу, что я находила в день меньше 10 тысяч шагов, мне становится стыдно, я тогда надеваю кроссовки и иду ходить, потому что меньше 10 тысяч шагов — это просто смешно. Движение должно быть частью жизни, голова проясняется, и вообще все становится гораздо интереснее и лучше.

[1:03:34] Никита Маклахов: Круто! У нас получилось следующее: книга — «Уроки импровизации» Патрисии Мэдсон; привычка — устраивать себе утренние ритуалы, то есть с утра посвящать время своим привычкам и исключительно себе; сервис — это шагомер. Я так понимаю, он у вас реализован в виде приложения на iPhone?

[1:03:54] Елена Резанова: Совершено верно. Мой называется Steps.

[1:03:56] Никита Маклахов: Steps. Отлично. Ну что, тогда на этом мы будем прощаться. Лена, спасибо вам за такую вдохновенную, позитивную беседу. Желаю вам, чтобы с вашей помощью десятки или даже сотни тысяч людей наши свое любимое дело и главное — реализовали себя в нем. Ну а нашим слушателям я пожелаю осознать, что вы не обязаны ходить на работу, если она вас не устраивает. Помните, что это ваша личная ответственность. И помните также, что в ваших силах в любой момент все изменить и найти или даже создать то дело или ту работу, которая вам будет по душе. Успехов и до новых встреч!

[1:04:33] Никита Маклахов: Вы прослушали очередной подкаст от проекта «Будет сделано!». Чтобы вы могли извлечь из него еще больше пользы, я оформил для вас специальный бонусный документ. В этом документе в очень удобном и красивом виде собраны все самые главные рекомендации от наших гостей по каждому выпуску. Напишите нам пару приятных слов на странице подкаста в iTunes или опубликуйте ссылку на подкаст на своей странице в любой из социальных сетей, а после этого напишите мне в личное сообщение или на почту, и я буду рад отправить вам этот бонусный документ. Также не стесняйтесь присылать мне свою обратную связь, вопросы, идеи и комментарии. А я в свою очередь приложу все усилия к тому, чтобы каждый выпуск был интереснее и насыщеннее предыдущего. Оставайтесь с нами, и все самое важное в жизни будет сделано!