Гостья выпуска — Елизавета Бабанова, писатель, коуч, популярный блогер, автор книги «К дзену на шпильках» и программ по саморазвитию для женщин. Елизавета реализовала «американскую мечту», но потом попала в страшную автокатастрофу, пересмотрела свои ценности и изменила жизнь. Учитесь работать над ошибками!
Любимые книги гостей подкаста
В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный
Ссылки и полезная информация
Содержание подкаста
[05:15] Почему зависть разрушает человека? С кем сравнивает себя Елизавета?
[10:03] Есть ли в мире абсолютная справедливость? Как звучит закон кармы? Как понять, за какие конкретно проступки вы теперь расплачиваетесь?
[17:24] Какой ритуал помогает Лизе справиться со страхом чистого листа? Что сложнее всего в написании книги? Зачем нужен тренер по писательству?
[26:15] Как Елизавета Бабанова выиграла конкурс на поездку в Америку?
[36:14] Можно ли уберечь читателей книги от ошибок, рассказав о своём пути?
[44:39] Как правильно просить о помощи? Как не подвести своих наставников?
[50:36] Почему Лиза часто попадала в нездоровые отношения?
[54:34] В чём секрет счастливых семей и бывают ли в них конфликты?
[1:07:36] Как решиться на перемены в жизни, не дожидаясь встречи со смертью?
[1:14:42] Как оценить свой прогресс в духовном развитии?
[1:20:02] Рубрика «Пять в одном»: книга, привычка, сервис, вопрос, фильм.
В выпуске были упомянуты
1) Puzzle English — сервис для изучения английского языка (промокод: willbedone)
2) Global UGRAD Program — программа студенческого обмена (ранее Freedom Support Act Undergraduate Program)
3) К дзену на шпильках — книга Елизаветы Бабановой
Елизавета Бабанова в Интернете
1) Елизавета Бабанова — личный и профессиональный сайт
2) elizavetababanova — профиль в Instagram
2) elizaveta.babanova — профиль в Facebook
Рубрика «Пять в одном»
1) Книга — Конкордия Антарова «Две жизни»
2) Привычка — медитация
3) Инструменты — Insight Timer и творческий подход во всех аспектах жизни
4) Вопрос — А что я действительно хочу?
5) Фильмы — Под солнцем Тосканы и Удивительная миссис Мейзел
Главные идеи выпуска
1. Любая ошибка — это точка роста. Можно ругать себя за них, но гораздо лучше — извлечь урок и заставить ошибку работать на себя.
2. Всё в мире взаимосвязано и нужно постараться понять
3. Крепкие семьи основаны на общих ценностях, умении решать конфликты, уважении к самореализации и свободе друг друга.
4. Счастливые отношения начинаются со счастливого человека. Если оба партнёра счастливы сами по себе, отношения будут расцветать и питать обоих.
5. Духовность предполагает осознание, что мы все — одно и то же и влияем друг на друга, а также любовь, служение и сохранение своей чистоты в согласии с самым высоким и чистым нравственным представлением о себе.
Практические рекомендации
1. Сравнивайте себя только с собой на разных этапах и делайте это регулярно. Не завидуйте результатам, потому что вы видите лишь верхушку айсберга и не знаете, какую цену человек заплатил за свой успех.
2. Каждый вечер задавайте себе два вопроса: «Что было лучшее за день?» и «Какие хорошие семена я посадил?».
3. Если вы хотите понять, что делать дальше, возьмите паузу, прекратите любое общение с внешним миром и останьтесь наедине с собой, чтобы услышать свой внутренний голос.
4. Вместо того, чтобы пасовать перед новым вызовом, решитесь на действие, убедите себя в том, что вы достойны успеха, и хорошенько подготовьтесь.
5. Если вы занимаетесь бизнесом вместе со своей второй половинкой, разделите зоны ответственности, чтобы минимизировать конфликты.
Понравился выпуск? Послушайте также
Олеся Новикова
Как создать себя заново?
Антон Кратасюк
Как посадить семена богатства?
Екатерина Плотко
Выстраданное счастье
Спонсор выпуска
Благодарим за помощь в работе над выпуском Puzzle English —
Текстовая версия подкаста с Елизаветой Бабановой
[00:07] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст «Будет сделано!» и с вами я, его ведущий, Никита Маклахов. Сегодня у меня в гостях Елизавета Бабанова — писатель, коуч, популярный блогер, автор книги «К дзену на шпильках» и создатель программ по саморазвитию для женщин. Давненько у меня не было в гостях представительниц прекрасной половины человечества, так что сегодня, надеюсь, мы компенсируем это недоразумение сполна. Лиза прошла очень интересный путь героя — или героини — и пережила так много приключений, что все они с трудом влезли в одну книгу-автобиографию. Всё началось с большого конкурса, который моя гостья выиграла в 15 лет и как победительница отправилась учиться и жить в США. Следующие 8 лет она успешно двигалась к американской мечте и даже устроилась работать в крутой хедж-фонд, а потом однажды попала в автокатастрофу. Это событие стало поворотным и заставило Лизу пересмотреть свои цели, ценности и вообще всю свою жизнь. Сегодня мы поговорим и о победе в конкурсе, и о том, как менять жизнь, не дожидаясь катастроф, и о том, как просить помощи, если она очень нужна. Узнаем, как стать писателем, даже если очень страшно открыться публике. Обсудим, есть ли в мире абсолютная справедливость, как перестать завидовать и по каким критериям можно оценивать свой прогресс в духовных поисках. И перед тем, как мы начнем, напомню, что у нас полным ходом идут наборы на наши программы. 14-го сентября стартует наш флагман — «Курс Полезного Действия», а 31-го августа стартует переработанная, улучшенная версия программы «Свобода от сигарет». Так что приходите, буду очень рад вас видеть и внести свой посильный вклад в ваше развитие. Ну а мы переходим к Лизе. Вам же я искренне желаю приятного прослушивания!
[02:09] Никита Маклахов: Елизавета, привет!
[02:10] Елизавета Бабанова: Привет, Никита!
[02:12] Никита Маклахов: Спасибо большое, что заглянула в гости. Пожалуй, это первый случай в истории нашего подкаста, когда приходит сначала супруг в подкаст, а потом за ним через некоторое время — по-моему, уже года три прошло — следом приходит и супруга. Так что у нас первая семейная пара побывала в подкасте. Осталось вас только сразу вдвоем пригласить.
[02:32] Елизавета Бабанова: Это очень здорово, и мне очень радостно быть частью твоего классного проекта. У нас много общих друзей, которые у тебя побывали.
[02:40] Никита Маклахов: Да, да. Я за вашей историей тоже слежу. Дочитал книгу вчера «Дзен на шпильках». Я правильно понимаю, что изначальное название было задумано другое, что-то про горячую штучку?
[02:53] Елизавета Бабанова: Да. Название было вообще другое и обложка была другая, это правда.
[03:01] Никита Маклахов: Как у тебя продвигается работа над новыми книгами? Я так понимаю, что сегодня как раз у тебя было продуктивное творческое утро, когда ты заканчивала работу над кулинарной книгой, да? Ты по следам Дарьи Донцовой идешь?
[03:15] Елизавета Бабанова: Я написала вторую книгу в продолжение к «Дзену на шпильках» в этом году. Вернее, я ее писала весь прошлый год. И сейчас я ее дописала из новой параллельной реальности, в которой мы оказались в этом году, потому что очень многое в мире поменялось, и многое поменялось в сознании моих читательниц. Получилась такая книга, которая описывала мою жизнь 2019 года, и дальше — анализ и разбор многих ситуаций из позиции уже Лизы 2020 года. Эта книга у нас вышла весной и очень хорошо зашла нашей аудитории. Кроме этого, у меня очень много лет была мечта сделать кулинарную книгу, и когда началась пандемия и многие люди были потеряны в плане здоровых привычек, здорового питания, я поняла, что сейчас самое время послужить аудитории и поддержать ее — поддержать их (у меня преимущественно женщины в аудитории), их семьи, обретение новых здоровых привычек. И мы решили делать проект, который назвали «К дзену на кухне» в продолжение темы дзена, в котором мы объединили и здоровые привычки, и вообще мой подход к функциональному питанию, и, конечно, много рецептов. У нас 117 рецептов, моих самых любимых, которые и муж и друзья очень любят. Попробовали делать кулинарное шоу и писать много полезностей, в том числе для Telegram-канала, который мы запустили. Это очень наполняющий проект. И да, сегодня я завершила писать введение, потому что вся книга уже готова, она уже в верстке. Мне хотелось написать введение после того, как все будет сделано, как у тебя — «будет сделано!» Вот я сделала, и сегодня такой замечательный этап, когда ты подводишь черту и отправляешься в новое путешествие.
[05:15] Никита Маклахов: Классно, поздравляю! Ты сказала, что есть какая-то Елизавета 2020 года, которая отличается от Елизаветы 2019 года. Каким образом ты вообще замечаешь такие различия в себе, и в чем они заключаются?
[05:28] Елизавета Бабанова: Я человек, всегда анализирующий себя. Однажды меня так душила зависть — мне было двадцать с чем-то лет, — и я начала исследовать источник этого чувства. И я поняла, что это самое отвратительное чувство, которое вообще может быть у человека. Потому что если ты кому-то завидуешь и сравниваешь себя, тебе кажется, что ты хуже, чем кто-то, у тебя возникает самоуничижение, и в этом нет никакого топлива для изменений, получается один деструктив в голове. Это влияет на твое сознание, твои эмоции, тебе ничего не хочется делать — потому что как ты можешь соответствовать каким-то другим людям, которым ты завидуешь? А если ты себя сравниваешь, наоборот, в лучшую сторону, ты говоришь себе: «А я вот круче в этом, а у меня вот это лучше получается», — то тогда ты растишь свое эго и гордыню, и это тоже ни к чему хорошему не приводит, это тоже дестабилизирует, это тоже тебя никак не поддерживает на пути раскрытия своих талантов. Вот тогда я для себя решила раз и навсегда, что я себя буду сравнивать только с собой прошлой и собой будущей — вот это и будут мои замеры. И я эти замеры делаю регулярно в своей жизни, когда я анализирую — у меня есть своя система саморазвития, она основана на шести точках опоры, — я сравниваю то, какой я была по своим шести точкам опоры год назад, десять лет назад. Я регулярно делаю такой самоанализ и смотрю: окей, где у меня что-то просело, например, за последний квартал, а где мне что-то хочется усилить или развить? И да, отвечая на твой вопрос — я делаю это регулярно, и в чем-то Лизы разных годов, Лизы разных кварталов кардинально отличаются, а в чем-то очень похожи, просто чего-то становится становится больше или меньше.
[07:26] Никита Маклахов: А ты в этом плане как-то разделяешь, различаешь белую и черную зависть?
[07:30] Елизавета Бабанова: Да, конечно. Белая зависть — это когда ты смотришь на кого-то и говоришь: «Как круто, я хочу, чтобы у меня это тоже было!» Черная зависть — это когда: «Я тебе завидую, я хочу, чтобы у тебя этого не было». Конечно, в этом плане белая зависть немножко более холистична, но она все равно вредит тебе. Поэтому я в принципе рекомендую не завидовать. Но: я рекомендую при этом обратить внимание на это чувство, даже в своих тренингах я очень люблю этот вопрос задавать своим женщинам — кому вы завидуете? Мы прям делаем список и честно смотрим на этот список, потому что это — ответ на вопрос, где скрыт твой потенциал, который ты боишься пойти раскрывать. Потому что если ты вот реально честно кому-то завидуешь, значит, у тебя есть похожий потенциал, и нужно просто тогда смотреть в себя, на свою будущую версию и к ней идти.
[08:24] Никита Маклахов: Я за собой замечаю, что у меня довольно много зависти по отношению к результатам. То есть, допустим, я сделал что-то, и другой человек сделал что-то. И я вижу, что у него продажи книги больше, и я думаю: «Блин, я же так работал, а этому человеку так легко все дается. С какой стати, ё-моё, почему все так?!» Что с этим делать? Где мой потенциал дальше искать?
[08:44] Елизавета Бабанова: Ну мы же всегда видим результат других людей и не видим ту работу, которую они проделали. Почему не стоит завидовать? Потому что мы видим только верхушку айсберга. Мы не знаем — может быть, ты работал над книгой 2 года, а человек работал 15 лет. Может быть, ты прошел 3 тренинга по написанию книг, а этот человек 15 прошел. Мы не знаем объем работы, который он проделал для того, чтобы достичь своего результата. Что можно с этим сделать? Можно поставить себе более высокую планку, посмотреть, что в его книге затронуло читателей больше, что у него круто получается, и развивать эти навыки. А может быть, книга на самом деле и не намного лучше, чем твоя; может быть, она даже для кого-то будет менее интересна, но у этого человека большое комьюнити, и он просто выкладывает свою книгу, а его сообщество идет и покупает. И тогда, может быть, это будет сигнал к тому, что тебе надо растить твое сообщество. То есть нужно посмотреть внутрь этой зависти: окей, а что стоит за результатом того, кому я завидую, и как я могу к следующей книге подготовиться так, чтобы у меня результат был такой же, а может быть, еще круче?
[10:04] Никита Маклахов: С этой точки зрения ты веришь в какую-то абсолютную справедливость в мире? То есть веришь ли ты в то, что человек получает то, что заслужил и то, на что он наработал; и не бывает такого, что человек там случайно или ему повезло — что-нибудь такое, и поэтому у него миллионные тиражи?
[10:19] Елизавета Бабанова: Абсолютная уверенность в справедливости мира — это то, что позволило мне не стать сумасшедшей. Потому что когда мы смотрим на этот мир, не зная, что стоит за причинно-следственными связями — а об этом как раз, я думаю, мой муж хорошо рассказал на твоем подкасте — если мы смотрим только на эффект того, что человек делает или производит, только на результат или только на болезнь и не понимаем, как это взаимосвязано с предыдущими причинами, то можно сойти с ума. Потому что возникает такое ощущение, что ты в мире ни на что не можешь влиять. Ты можешь вести очень здоровый образ жизни и получить какое-то хроническое или неизлечимое заболевание. И ты можешь очень много делать, очень много работать, но при этом у тебя не будет денег. Когда я раньше смотрела на мир, не владея знаниями причинно-следственных связей, мне казалось, что весь мир сошел с ума. Что это за мир, что это за Творец, который позволяет вот этому всему случаться с невинными людьми? Потом я начала глубже эту тему изучать и поняла, что все в мире абсолютно справедливо и все случается закономерно.
[11:39] Никита Маклахов: Пару слов скажи, пожалуйста, про свое отношение, про свою позицию для тех, кто, может быть, еще не слушал подкаст с Антоном.
[11:47] Елизавета Бабанова: Все следствия имеют причину. И если мы едим арбуз, то для нас очевидно, что он вырос из зернышка арбуза, а не из зернышка яблока или апельсина. Исследование того, почему ты имеешь те или иные результаты — не избегание этого, а честный разбор каждой ситуации, которая тебя в жизни не устраивает, — приводит тебя к истинной причине, почему это в твоей жизни случилось. Когда ты не избегаешь этой внутренней работы, ты очень быстро понимаешь все причины и хорошего и не очень хорошего в твоей жизни. И тогда ты перестаешь злиться на результаты, а начинаешь влиять на причины происходящего, тогда получаешь в жизни гораздо быстрее то, что ты хочешь, и гораздо быстрее избавляешься от того, чего ты не хочешь.
[12:47] Никита Маклахов: Попрошу тебя привести какой-то бытовой пример, может быть, из недавнего прошлого — что-нибудь тебе приходит на ум?
[12:55] Елизавета Бабанова: Угу. В своей первой книге я описываю ситуацию, когда я уже построила свой первый бизнес в партнерстве, и два года спустя мой партнер «отморозился». Он сказал, что у нас нет и никогда не было никаких договоренностей, и я могу быть свободной от тех обязательств, которые у него были по отношению ко мне. А там была очень большая сумма денег; на эту сумму я могла бы припеваючи жить в Майами несколько лет и, может быть, еще чего-то прикупить. Сначала я была в шоке, мне это причинило очень много боли. Но когда я уже познакомилась с причинно-следственными связями, я узнала один из законов — его называют «закон кармы», потому что причинно-следственная связь — это равно карма. И вот один из законов кармы гласит, что каждое действие, которое ты совершаешь, увеличивает свой масштаб каждые 24 часа. Поэтому, например, ты можешь дать небольшую сумму денег кому-то, помочь бабулечке на рынке — переплатить за ее огурцы и дать ей на 500 рублей больше, и потом спустя несколько месяцев тебе может прилететь какая-то круглая сумма. Это может быть бонус за хорошую работу, или может что-то там с налогами приключиться хорошее, что все посчитают в твою пользу — бывают, бывают такие истории, ну или какой-то вообще подарок может прийти крупный. А если, например, это большая потеря, то надо смотреть, где ты мелко-мелко экономил или немного жульничал. Я нашла такие моменты в своем студенчестве. У меня было очень бедное студенчество, потому что я приехала в Штаты, будучи провинциальной девочкой, и мне приходилось очень трудно. Папа нас не поддерживал, а мама работала в университете всю свою жизнь, то есть денег не было вообще. Я зарабатывала на жизнь, у меня были стипендии, на всем экономила, но при этом немножко хакала систему, так скажем. Например, я могла купить очень дорогой учебник — а учебники в Америке очень дорогие, 500-600 долларов каждый учебник стоит, — могла купить учебник, распаковать его, отксерокопировать и потом вернуть. При этом я теряла какие-то деньги на этом, потому что распакованный учебник уже теряет в своей стоимости. Это не было нарушение закона, но это были такие мелкие студенческие жульничества. Вот еще случай. Мы ходили в кино с друзьями, и там надо было заплатить, например, 6 долларов за кинофильм. Мы просто брали с собой много еды, покупали один билет — а в Штатах билеты проверяют на входе в кинотеатр — и потом смотрели два или три фильма за один раз, переходили из одного зала в другой. И я поняла, что эти мои мелкие жульничества вернулись мне вот такой историей, когда через много лет — это уже было 10 лет спустя — меня подставил мой бизнес-партнер. Это был очень хороший урок, и это раз и навсегда исцелило меня от желания где-то в чем-то быть нечистоплотной в плане этики.
[16:26] Никита Маклахов: А как ты научилась определять или чувствовать, что вот это нехорошее следствие, которое случилось, связано с такой-то конкретной причиной в прошлом? Или это больше просто притягивание за уши?
[16:40] Елизавета Бабанова: Не всегда можно найти точную причину, но ты всегда можешь найти семечко. То есть если это арбуз, то семечко точно от арбуза. Если у меня украли деньги — это точно потому, что где-то я пыталась обдурить систему или человека. Это не может быть из-за того, что я однажды поругалась со своим бизнес-партнером и он затаил обиду, как иногда мы думаем — «я, наверное, что-то плохо сделала по отношению к этому человеку, он разозлился и решил меня таким образом наказать», иногда мы вот так себе объясняем. И это как раз то объяснение, которое неверно; это та ситуация, при которой не может арбуз вырасти из банана.
[17:26] Никита Маклахов: Хорошо, на эту тему, я думаю, можно дискутировать бесконечно. Давай немножко вернемся к твоему писательству. Поделись, как у тебя сейчас выглядит работа над книгами? Как выглядит ритуал твой — может быть, ежедневный, может быть, нет — того, как ты занимаешься своим писательским творчеством?
[17:42] Елизавета Бабанова: Я очень люблю писать и при этом одновременно всегда боюсь пустой страницы, это синдром чистого листа. Потому что всегда же хочется быть выразительной и написать даже лучше, чем я размышляю в своей голове. Но обычно меня писательство тянет, мне не нужно заставлять себя писать. И мне кажется, когда появляется такая любовь к чему-то, то ритуалы уже вторичны, они просто поддерживают твою практику; любовь к этому делу — это главная моя путеводная звезда. А в плане ритуалов у меня всегда стоит бутылка воды, чашка горячего матча чая с домашним миндальным молоком, аромапалочка или пало санто и свечка, и звучит такая классная космическая музыка — в углу комнаты я ее ставлю. Когда этот запах, этот вкус и это звучание соединяются, это все погружает меня в такое состояние — я вот с этим ритуалом написала первую книгу — что у меня как у собаки Павлова вырабатывается рефлекс, и я в этот момент начинаю писать.
[18:59] Никита Маклахов: Классно! А моменты сопротивления, прокрастинации, самосаботаж и что-нибудь такое — насколько часто это появляется, насколько ты с этим знакома, как с этим работаешь?
[19:10] Елизавета Бабанова: Я себя не заставляю. Однажды, когда я писала первую книгу, я десять дней не могла писать. И я очень сильно мучилась и очень сильно боялась, потому что у меня работа встала как раз на 12-й главе. Это самая важная для меня глава, потому что она как раз про духовную часть моей жизни. Мне было не трудно писать про детские травмы, про очень сложные отношения с мужчинами, про падения, про встречу моего будущего мужа — это очень заряженные эмоциональные моменты, которые в принципе каждому человеку будут понятны, если их честно искренне и многогранно описать. А вот рассказать про свой духовный путь — это оказалось для меня самым сложным, что я когда-либо делала в плане писательства. И у меня все встало. Я писала-писала, пробовала, мне ничего не нравилось; и потом внезапно на 11-й день просыпаюсь, а у меня в голове абсолютная ясность по поводу того, что я должна сказать. И я поняла, что это время было не прокрастинацией; это было похоже на то, как выдерживают вино, или как выдерживают тесто, прежде чем оно взойдет — я должна была эти знания в себе выдержать, и они должны были какое-то преобразование пройти. И потом я села и это уже достаточно легко выписала из себя. Когда я начала жаловаться своему тренеру по писательству, что я прокрастинировала целых 10 дней, он мне сказал: «Лиза, это у тебя был просто перекур. Когда люди прокрастинируют, они прокрастинируют год или два». И вот с тех пор, наверное, у меня прокрастинации не было. У меня было только состояние пишущее или непишущее. У меня может быть не пишущее состояние, когда я проживаю какой-то очень глубокий опыт, и изнутри этого опыта я пока еще не могу его описать. Чтобы передать его людям, мне нужно отойти на безопасное расстояние и проанализировать из этого безопасного состояния то, что происходит. И я уже знаю, что это не прокрастинация. Я сейчас живу, и сначала я должна это прожить, а потом у меня будет время для того, чтобы это осознать, переосознать, проанализировать и поделиться. Потому что чаще всего я делюсь не какими-то абстрактными идеями, а я делюсь тем, что будет полезно другим людям на примере своих личных историй. Поэтому я не считаю, что у меня происходит иногда прокрастинация. Но для тех, кто реально попадает в состояние «я хочу писать, но не могу» я могу поделиться своими размышлениями, что это страх быть непонятой и непризнанной, неоцененной. И здесь, конечно, каждый писатель с этим страхом разбирается самостоятельно или с помощью коучей и психотерапевтов, но это то, что необходимо преодолеть всем писателям. Потому что если есть желание и талант, но нас сдерживает страх, то в какой-то момент мы должны выбрать: либо писать и ежедневно преодолевать это чувство уязвимости — ведь если ты пишешь от души, если ты пишешь искренне, даже если это художка, ты все равно пишешь про себя и все равно там очень много уязвимости — то ты выбираешь либо быть уязвимым и делиться, либо остаться в своей маленькой коробочке и бояться, как тебя поймут.
[23:11] Никита Маклахов: Так, при этом у нас выясняются новые подробности, что помимо аромалампы и прекрасной музыки был еще тренер. То есть было не только вдохновение, но еще и система внешней мотивации.
[23:22] Елизавета Бабанова: Ага, и не один.
[23:23] Никита Маклахов: В чем их роль, зачем нужны писательские тренеры?
[23:26] Елизавета Бабанова: У меня было несколько тренеров. Одна — моя близкая подруга — играла больше сестринскую роль. Она говорила: «Как ты гениально написала! Ты все можешь, сестренка, давай, вперед! Все так классно!» Она была моей такой вот девочкой с пампушками, которая пляшет и болеет за футбольную команду.
[23:47] Никита Маклахов: Добрый полицейский?
[23:48] Елизавета Бабанова: Да. И еще был мужчина, который мне говорил: «Так, у тебя есть два месяца, чтобы написать книгу. Послезавтра составь оглавление. Ты мне должна каждую неделю отгружать энное количество страниц, и я ничего не хочу слышать». Это меня как раз очень дисциплинировало. И он мне давал очень честную и справедливую со своей стороны обратную связь, помогал обращать внимание на те моменты, которые хорошо бы доработать. Так как он еще литературный продюсер — издал много книг, и сам написал много книг, и помог другим людям написать много книг, — он имел очень объемное видение того, что я делала. Потому что когда ты пишешь первую книгу, у тебя нет этого объемного видения, у меня его не было. Вот уже сейчас, спустя три книги, сама кого хочешь откоучу по тому, как писать; потому что уже прошла этот путь, уже все — точнее, не все, но очень многое понятно. И понятно, как преодолевать затыки, которые будут возникать, которые неизбежно возникают у каждого писателя. Но если я буду писать новую книгу, то тоже буду писать ее с коучем. Потому что, например, я сейчас в теннис учусь играть — вернее, продолжаю учиться играть, думаю, я буду всю жизнь продолжать учиться играть — и я всегда буду брать уроки по теннису, потому что я хочу улучшаться. Мне кажется, если у тебя есть ресурс, то все, в чем ты хочешь улучшаться, лучше вообще всегда делать с тренером, это просто моя жизненная позиция.
[25:31] Никита Маклахов: Вопрос, который мне хочется задать тебе как автору автобиографического произведения — как ты вспомнила все имена и события? Я вот лично уже не особо помню имя своей первой учительницы, или что происходило у меня в 13 лет. Откуда, из каких глубин памяти ты все это доставала?
[25:49] Елизавета Бабанова: У меня женский мозг, а женский мозг помнит в деталях все эмоционально заряженные события. И книга в основном состоит из очень эмоционально заряженных событий — либо сложных, трудных, которые я преодолевала, либо очень счастливых. Поэтому мне было не трудно. Но если я сомневалась в каком-то имени, то я звонила мама, и она мне говорила: «Да, его звали вот так-то». А так у меня не было проблем.
[26:15] Никита Маклахов: Хорошо, если не против, давай тогда погрузимся по крайней мере в часть событий, которые ты описываешь в своей первой книге. Для начала мне бы хотелось расспрашивать тебя о том, как ты вообще попала в Америку и что там был за конкурс для школьников? Откуда он взялся, и проводят ли конкурсы такие или похожие до сих пор, может быть? Может быть, кому-то из слушателей будет еще актуально.
[26:38] Елизавета Бабанова: Ты знаешь, по-моему, эта организация уже не выдает стипендии. Я ехала в Америку по программе Freedom Support Act. Она начала работать после перестройки, и смысл был в том, чтобы взять так называемые самые свежие и обучаемые умы из России, хорошенько их промыть на тему капитализма и вернуть в свою страну, чтобы они строили такое же прекрасное будущее в своей стране.
[27:12] Никита Маклахов: То есть в какой-то степени ты жертва пропаганды?
[27:15] Елизавета Бабанова: Мы все — жертвы тех социальных условий, в которых мы выросли. И мне кажется, я как раз в меньшей степени жертва, потому что мне повезло пожить в разных системах. Я помню Советский Союз, и я очень хорошо знаю капитализм. Я знаю, где преимущество какой системы, и у меня нет иллюзий, что одна система точно лучше, чем другая. Я знаю, что работало классно при Советском союзе, и я вижу, что круто работает при демократии. Я прилетела туда в 15 лет и в 16 лет впитывала это все. Это дало гораздо больше принятия и позволило мне не быть категоричной в плане какой-либо страны или политической системы. Потому что если оно есть и работает, очевидно, в ней есть преимущество. Но если что-то сломано, очевидно, есть что менять и есть что улучшать — я так относилась всегда и к той и к другой системе.
[28:23] Никита Маклахов: Так, а по поводу конкурса — что тебе на твой взгляд позволило тогда обойти тысячи (или сколько было у тебя конкурентов?) и таки попасть в финал и выиграть этот конкурс?
[28:34] Елизавета Бабанова: Вот этот эпизод и я очень подробно описала в одной главе. Почему я выиграла? Я не была самая умная и не считаю, что я была самая развитая или самая достойная среди моих одноклассников, среди моих друзей. Действительно, там было две с лишним тысячи человек на четыре места. И эти две тысячи человек — это были самые продвинутые школьники лучших школ города. Но когда мы подошли к финалу конкурса — он длился много месяцев, — и с нами проводили групповые интервью, нас начали спрашивать: «Уверены ли вы, что будете тем человеком, который получит стипендию и поедет в Америку?» И я наблюдала, что происходило с каждым моим другом и подругой. Каждый из них брал более безопасную позицию и говорил: «Конечно, мне очень хочется, но я не могу быть уверенным». Так нас воспитали тогда, мы были советские дети, мы не могли слишком высовываться. Мы и так уже высунулись, пошли участвовать в этом конкурсе. Мы не могли выглядеть наглыми, большинство из нас в интеллигентных семьях выросло. И все говорили что-то такое: «Очень бы хотелось, но решать же будете вы, дорогое жюри». Когда очередь дошла до меня, я попала в какое-то состояние измененного сознания — может быть, у тебя было когда-нибудь такое? — когда ты знаешь, что тебе нужно сказать это или сделать вот это, но вдруг тебя переклинивает, и ты делаешь ровно наоборот. Было у тебя когда-нибудь такое?
[30:10] Никита Маклахов: Мне кажется, я для этого слишком рациональный.
[30:14] Елизавета Бабанова: Я думаю, что большинство твоих слушателей такой момент могут вспомнить. Когда ты просто слышишь свою интуицию, или свое высшее Я, или душу, как хотите можете назвать; может быть, кто-то скажет, что я слышала Бога. И это высшее чувство мне сказало: «Говори по-другому. Ты должна отличиться, потому что если ты будешь как все, тебя никогда не выберут. Пойми, что ты достойна этого». И я, краснея, немея, но сказала, что да, я уверена, что полечу в Америку. Все мои друзья посмотрели на меня, открыв рот, и я в их глазах — мне кажется, я реально была в измененном состоянии сознания — читала: «Вот нахалка!». И потом, когда мы вышли, надо мной еще подтрунивали и говорили: «Лиза, откуда у тебя такая уверенность?» Потому что я никогда не проявляла такую уверенность, у меня никогда не было высокой самооценки в школьном возрасте и вообще в подростковом возрасте. Но здесь почему-то я об этом заявила, и в этот момент изменилась моя судьба. Мне кажется, что когда мы перестаем пасовать и сомневаться и говорим: «Да, я этого достойна, я буду одной из тех, кто полетит!» — вот в этот момент все меняется, и мы можем с одной линии судьбы перескочить на другую.
[31:46] Никита Маклахов: Как ты думаешь, где заканчивается такой благородный порыв…
[31:49] Елизавета Бабанова: Да, хороший вопрос.
[31:52] Никита Маклахов: …порыв веры в себя и начинается какое-то бахвальство и выставление себя напоказ? Как не перейти эту грань?
[31:57] Елизавета Бабанова: Наверное, ощущение собственной адекватности. Меня готовили. Я хорошо знала английский, со мной занимались друзья моей мамы — психологи, доктора наук. Вообще ты никогда не будешь чувствовать, что ты на 100% готова взять эту высоту. Как вот если спросить любую женщину — ты готова была стать мамой? — в лучшем случае она скажет: «Ну, на 80%». А там ты уже разбираешься в процессе. Есть даже исследования в Америке, что человек, которого берут на более высокую должность, не соответствует ей, он в нее врастает. И мы врастаем в ту новую планку, которую для себя берем. Но все равно должна быть какая-то предварительная работа сделана, и должно быть понимание адекватности. То есть если бы это был конкурс в большой театр на роль прима-балерины, и я бы заявила, что достойна этой роли, это был бы абсолютный неадекват. А здесь я понимала: да, это будет новая ситуация, да, мне придется расти и много работать, но я к этому готова, я дорасту до этой планки.
[33:13] Никита Маклахов: Да, и снова, получается, это история не про какой-то случайный успех благодаря этому порыву, это история про подготовку. Потому что, наверное, не все твои конкуренты занимались с докторами наук, с психологами. Все-таки победа была как минимум заслуженной.
[33:29] Елизавета Бабанова: История не имеет сослагательных наклонений. Может быть, кто-то больше этого заслуживал. Но я на это решилась, и я это получила. Вот вместе с твоей адекватностью, вместе с твоей подготовкой еще необходимо решиться. Решиться на свою цель, решиться на эту планку — это и отличает тех, кто выходит на новый уровень и получает гораздо больше от жизни.
[33:57] Никита Маклахов: А с родительской стороны согласилась бы, решилась бы ты — или посоветовала бы кому-то из близких людей — отправить своих детей в такое отшельничество, в такое далекое и опасное путешествие? Или все-таки оставила бы их рядышком, приберегла бы их для каких-то более безопасных условий?
[34:19] Елизавета Бабанова: Я бы отправила. Единственное, что когда я полетела в Америку, было очень дорого говорить по телефону. И чтобы нам было легче адаптироваться к среде, нам разрешили только один раз в месяц созваниваться с родными. Вот это было тяжело. Сейчас при том, сколько у нас возможностей общаться — WhatsApp, Telegram, Skype — мы всегда на связи со всеми. Мне кажется, главное — ребенку дать ощущение тыла. Моя мама мне сказала: «Ты можешь передумать и вернуться в любой момент, и никто тебя не осудит, все тебя поймут. Поэтому если что-то пойдет не так, ты знай, что я тебя всегда жду, я тебе всегда помогу вернуться». И вот это ощущение — что у меня есть тыл, и я не еду в один конец, где я должна там как в тюрьме вынести что бы то ни было, — дает очень большую родительскую поддержку. Это первое. И второе — если бы можно было еще каждый день созваниваться, это, конечно, было бы гораздо легче.
[35:25] Никита Маклахов: А какие советы и наставления нынешняя ты дала бы той 15-летней девочке, которая собирается уехать в новую для себя страну?
[35:33] Елизавета Бабанова: Больше амбиций, мне кажется, мне их не хватило. Мне хватило амбиций долететь до Калифорнии, но там было столько много всего нового, я настолько вышла из контекста, и у меня было так мало поддержки, что я просто хотела очень хорошо закончить школу. И я ее действительно очень хорошо закончила, но можно было бы сделать гораздо больше за этот год. И меньше есть, я очень много ела. Мне кажется, я просто обалдела от изобилия и разнообразия еды в Америке, и лучше бы я больше спортом занималась и меньше ела.
[36:14] Никита Маклахов: Как я ощущаю, люди пишут книги вроде твоей, чтобы, может быть, отчасти уберечь читателей и читательниц от тех ошибок, которые ты совершил на своем пути. А как ты сама считаешь, насколько это вообще правильно — пытаться уберечь кого-то от ошибок? Не лишаем ли мы таким образом других какого-то ценного и важного опыта?
[36:36] Елизавета Бабанова: Мне кажется, я не уберегу моих читательниц от ошибок. Это невозможно. Невозможно кому-то помешать совершить ошибку, если им надо ее совершить для роста или для какой-то своей трансформации. Но что я могу сделать, так это показать, как ускорить выруливание из ошибки, как ускорить извлечение уроков, трансформировать ошибку себе во благо и из каждого провала потом делать взлёт. На примере моих ошибок женщины смотрят на свою жизнь и понимают: «Да я могу вообще все свои ошибки сделать точками роста. Я могу оттуда черпать энергию, из этих ошибок». Нет непоправимых ошибок, есть только ситуация или ужасное состояние самоуничижения, с которым ты согласилась. И если ты с этим не соглашаешься и решаешь, что эта ошибка будет работать на тебя, и дальше применяешь определенные принципы, определенные техники, какие-то психологические приемы и выруливаешь — вот для этого я написала книгу. Не для того, чтобы уберечь, а для того, чтобы помочь прожить свой опыт быстрее. А когда мы быстрее проходим негативные ситуации, мы просто более высоких результатов достигаем в жизни, и наши дни наполнены большей радостью и счастьем.
[38:09] Никита Маклахов: А как часто ты получаешь претензии или комментарии в духе того, что девушка из Майами пытается учить девушку из Челябинска тому, как выйти из зоны комфорта?
[38:19] Елизавета Бабанова: Вообще никогда.
[38:20] Никита Маклахов: Серьезно?
[38:20] Елизавета Бабанова: Да. Ну, знаешь, может быть, раз в год кто-то такое пишет, но я даже не обращаю на это внимания. Потому что моя аудитория меня знает; моя аудитория знает, откуда я произошла, где мои корни, знает мой путь. Они знают, что я достигла Майами из Иваново, и они тоже хотят проложить свой маршрут Иваново-Майами. Причем это не обязательно должно быть Майами, это может быть Иваново-Иваново. Вот у меня сейчас учится команда из областной думы Ивановской — это их Майами. У каждого свое Майами в моей программе: Майами — это счастливые отношения, Майами — это любимое дело, в котором ты реализуешься и достойно зарабатываешь, Майами — это здоровое тело и удовольствие от жизни. Поэтому я не настаиваю на том, что нужно обязательно менять локацию или обязательно менять индустрию. Я настаиваю на том, что нужно смотреть, что сделает тебя счастливой, и идти туда. И вот это равно Майами. Когда люди смотрят, что я счастливый реализующийся человек, постоянно в процессе самопознания и саморазвития, — вот это их вдохновляет, и это то, что нас соединяет, а не какая-то географическая точка на карте.
[39:41] Никита Маклахов: Давай немножко поговорим про английский язык. Мне кажется, он сыграл такую нехилую, мягко говоря, роль в твоей жизни. Расскажи, как ты учила его, может быть, еще в Иваново, как ты общалась при переезде первое время (потому что, я так понимаю, тоже там были некоторые проблемы), и что помогло тебе освоиться и стать быстро нейтив-спикером?
[40:04] Елизавета Бабанова: Я со второго класса учила язык. Я ходила в англоязычную школу в Иваново, и у меня была замечательная учительница. Я очень старалась, у меня были пятерки начиная с 3-го класса; но когда я приехала в Америку, оказалось, нас вообще другому языку учили, они вообще на другом языке разговаривают. Потому что британский классический язык и то, на чем разговаривают в Калифорнии — это два совершенно разных диалекта, и произношение другое. Поэтому сначала я себя реально чувствовала как собачка. Я как будто бы по интонациям и по некоторым словам могла понять, что они говорят, но когда началась учеба, это было непросто. Я записывала лекции и просто пропускала очень много слов. Сначала, например, я пропускала 80% слов, и я шла к учителю и говорила: «Можете заполнить тут мне слова?» И он меня объединял с какими-то студентами, которые мне помогали. И вот по мере того, как я училась, я заметила, что меньше-меньше-меньше непонятных слов стало для меня. Все-таки, когда ты погружаешься в среду и когда ты вынуждена делать домашку на другом языке, ты постепенно-постепенно-постепенно наращиваешь свой словарный запас, шлифуешь грамматику. К концу первого семестра, мне кажется, я уже вышла на очень стабильное понимание языка. А спустя где-то десять месяцев мне начали сниться сны английском. И тогда я поняла, что я довольно быстро овладела английским, погружение в языковую среду мне это очень большую фору дало, конечно.
[41:43] Никита Маклахов: Да, у меня есть на этот счет теория, что человек осваивает иностранный язык только в том случае, если у него есть какая-то очень острая для этого причина, какая-то необходимость. Насколько ты это на себе прочувствовала?
[41:54] Елизавета Бабанова: Абсолютно согласна с этим. Мне кажется, что это вообще со всем в жизни работает. Чтобы освоить какое-то знание или достичь какой-то цели, должно быть либо какое-то сумасшедшее жгучее желание, либо очень острая необходимость.
[42:10] Никита Маклахов: Друзья, очень надеюсь, что моя гостья своими историями добавила вам мотивации к изучению английского. И даже если вы не собираетесь переезжать в Америку, английский язык наверняка вам еще пригодится, так что чем быстрее вы начнете занятия, тем лучше. И я уверен, что вы не хуже меня знаете, что самое главное в этих занятиях. Регулярность! Конечно, учить язык можно всю жизнь, но я советую вам не думать об этом, а сосредоточиться на одном маленьком шаге. Всего один небольшой урок английского языка — вот и все, что вам нужно сделать. 5 минут или 20 минут — это неважно. Главное, чтобы такие уроки были каждый день и чтобы вам было интересно. И если у вас откликаются мои слова, то попробуйте специальный онлайн-сервис под названием Puzzle English. Он создан для тех, кто учит английский самостоятельно, и подходит для любого уровня, начиная с совершенно нулевого. Этим сервисом пользуются уже 8 миллионов человек, и у меня есть парочка идей, почему он настолько популярен и почему вам он тоже может понравиться. Во-первых, он удобный. Есть приложение и для iOS, и для Android, а ещё есть сайт, если вы захотите заниматься с компьютера. Во-вторых, на Puzzle English множество разных форматов обучения. Ведь когда практикуешь что-то ежедневно, обязательно нужно вносить разнообразие, иначе в какой-то момент можно заскучать и все бросить. Так вот, в сервисе можно выбрать упражнения по настроению и по интересам. Сегодня вы смотрите видео или клип, завтра — читаете книгу или слушаете подкаст, а послезавтра — играете в игры. Лично мне больше всего понравились кроссворды на английском, а еще раздел для тренировки разговорных навыков. Там нужно выбрать тему диалога, а потом говорить в микрофон за своего персонажа. Довольно забавно и вместе с тем полезно. Если вы в английском новичок, то до 1 сентября можете бесплатно пройти на Puzzle English курс английского для уровня Beginner. А для тех, кто чуть более подкован и при этом настроен серьезно, рекомендую подключить тариф Premium. Первый месяц Премиума будет для вас за пол цены, если, конечно, при оплате вы не забудете ввести промокод willbedone. В общем, желаю вам успехов в изучении английского, и пусть вам в этом помогают Puzzle English и наша любимая сила маленьких шагов!
[44:39] Никита Маклахов: В своей книге ты пишешь, что много-много людей — пускай не сразу, но все равно на протяжении твоей жизни в Америке — были готовы очень искренне тебе помогать, приютить тебя у себя дома, оставить жить буквально на каких-то добровольно-бесплатных началах. Почему так? Это была какая-то норма на тот момент в Америке, или в тебе было что-то особенное, или ты как-то особенно общалась с людьми? Почему столько людей были готовы к тебе прийти на помощь?
[45:04] Елизавета Бабанова: Мои грустные глаза, когда мне нужна была помощь. Я думаю, что, во-первых, социальная среда. То есть сама капиталистическая среда подразумевает, что люди, достигшие среднего класса, наполнили свои базовые потребности. Они уже живут в достаточно хорошем финансовом состоянии и чувствуют себя более-менее обеспеченными. Поэтому те, кто хотели мне помогать, были в в основном людьми среднего класса. Второе — чаще всего я оказывалась в среде христиан. Протестанты — такое христианское течение, которое вдохновляет людей на успех, на успешную жизнь. Они как раз, мне кажется, очень хорошо разобрались в причинно-следственных связях и понимают, что причина нашего успеха — это то количество помощи, которое мы оказываем другим людям. Поэтому многие люди просто готовы были помогать мне, потому что это в их крови. Подозреваю, почему капитализм не разрушился до сих пор — потому что помимо капитализма в Америке очень много протестантских ценностей, а это — служение и забота о близких и тех, кому хуже, чем тебе. И вот за счет этого система более-менее устойчива. В третьих, я, конечно, была хорошим человеком, которому хотелось помочь. Когда тебе плохо, нельзя обозлиться на жизнь. Даже если сравнить с котенком или щенком, у которого сломалась лапа — если его пытается подхватить врач и эту лапку полечить, он может это сделать, только если щенок или котенок примет эту помощь, полижет эту руку, которая хочет о нем позаботиться. А если он будет скалиться, кусаться, то никто ему не может помочь. И очень много людей, попадая в сложные ситуации, становятся слишком обозленными на жизнь, и никто не хочет помогать человеку, от которого исходят эфиры негодования, гнева. Когда мне помогали люди, я старалась всегда каким-то образом их порадовать, как-то их помощь компенсировать. Если меня брали жить, то я брала на себя мытье посуды, готовила им вкусные русские ужины, то есть старалась дарить этим людям радость, снимать с них часть каких-то забот, компенсировать их любовь и их благородную заботу обо мне и каким-то образом это возвращать. Мне кажется, поэтому столько помощи я получала в жизни.
[47:49] Никита Маклахов: А тебе самой каково было просить и принимать помощь от других людей?
[47:54] Елизавета Бабанова: Смотря от кого. Когда я просила, обычно это было очень легко. Потому что те, кто мне давал, это были вышестоящие люди — например, декан в моем университете, который мог мне дать дополнительную стипендию; или это была семья, которая брала меня в дом пожить. И я всегда думала: «Окей, я как-то с ними расплачусь, я как-то потом это компенсирую». Ты тоже очень интересно сейчас подсветил этот момент. Почему для меня это было не унизительно? Потому что я знала, что я каким-то образом их отблагодарю и расплачусь, я никогда не хотела оставаться кому-то должной. И, конечно, я не расплатилась ни с одной моей семьей, потому что пустить другого человека в свой дом, кормить, заботиться — это такой вклад, который невозможно потом компенсировать. Но чем более независимой я становилась, тем чаще я старалась делать подарки и какие-то значимые вещи для этих людей, чтобы отблагодарить их.
[49:04] Никита Маклахов: Мне кажется, тут очень много про ответственность по отношению к человеку, который тебе помогает. Потому что если это декан или владелец бизнеса, который тебя рекомендует, он, по сути, ставит свое имя на кон.
[49:15] Елизавета Бабанова: Да, 100%.
[49:17] Никита Маклахов: Как ты, скажем так, уживалась с этим? Не было ли излишнего давления? Потому что я по себе чувствую, что если кто-то за меня поручается, то все — шаг влево, шаг вправо… Такой ощутимый груз на плечах, что ни в коем случае нельзя подвести человека, и это в какой-то степени может сковывать.
[49:34] Елизавета Бабанова: Да, точно, был такой момент. Мне кажется, это меня спасло от такого количества студенческого шабаша, потому что у меня все мои подружки попадали в ужасные ситуации, многим подругам подсыпали какие-то таблетки в коктейли, которые они пили на вечеринках. А я никогда не употребляла алкоголь, пока не выпустилась из университета. Потому что я знала: если меня где-то поймают, то это дойдет до моих попечителей, до людей, которые брали, как ты сказал, в какой-то степени брали на себя ответственность за меня. И мне так было стыдно их подвести! Поэтому я работала извозчиком для своих подружек, которые отрывались на вечеринках. Я участвовала активно в социальной жизни, но ко мне нельзя было придраться. По-настоящему тусить и отрываться я начала только тогда, когда уже стала работать и была абсолютно независимой.
[50:37] Никита Маклахов: Каким образом при всех этих твоих положительных качествах получалось так, что ты очень часто попадала в нездоровые, зависимые, токсичные отношения с противоположным полом? Почему это случалось, почему у тебя обычно уходило много времени на то, чтобы это понять, заметить, и зачастую требовалась сторонняя помощь, чтобы это осознать?
[50:55] Елизавета Бабанова: Детская травма. Папа ушел из семьи, когда мне было 4 года, и вот эту травму я очень долго распаковывала в своей жизни. Распаковала только уже к 30 годам. Но я не осознавала, что это была травма, это было просто то, что фонило. А когда тебя фонит и это есть в твоем сознании, в твоей психике — не исцеленный очаг напряжения в твоей голове, то, конечно, ты будешь соответствующие отношения привлекать в свою жизнь. Я проверяла каждого на вшивость: а вот если я так себя буду вести, ты будешь со мной, или ты тоже меня бросишь, как мой отец? Чаще всего это заканчивалось провалом, то есть либо меня оставляли, но чаще всего я бежала и думала: «Ой, нет, нет, нет! Что-то здесь не то, лучше я буду одна». У меня очень долго было убеждение, что я гораздо счастливее одна. Это может быть связано с тем, что мама тоже давала мне такие же установки, что надо быть независимой, мужчинам нельзя доверять, можно рассчитывать только на себя. Как только я чувствовала, что я становлюсь слишком зависима от мужчины, я делала финт ушами и уходила в противоположном направлении.
[52:12] Никита Маклахов: Что значит в твоем мировоззрении термин «распаковала», «распаковала травму»? Потому что и в книге ты так описываешь это очень легко, мол, «раз-два, я простила, подумала, представила, как отцу было больно, и все, и меня отпустило». На самом ли деле было так быстро и просто, или там все-таки была какая-то объемная работа?
[52:29] Елизавета Бабанова: Конечно, одна глава в книге не описывает весь тот процесс, который у меня прошел; было очень много тренингов, много книг, много самоанализа. Я просто увидела, что все мои проблемы в отношениях — все, 100% — были связаны с этой травмой. В какой-то момент я просто поняла, что не хочу, чтобы эта травма больше меня определяла, я хочу освободиться от нее. И я очень много уделила этому внимания. Потому что мы либо привлекаем партнера на травму, либо на здоровую психику. Я много лет занималась исцелением своей психики, приводя ее в максимально здоровое состояние, чтобы соответствующий партнер пришел в мою жизнь. Мы все травмированы в какой-то степени, но мы можем с минимальными потерями, с минимальными травмами прийти в отношения и дальше уже доисцелить друг друга, а не повторять те же самые циклы, в которых мы жили с детства и в подростковом возрасте.
[53:30] Никита Маклахов: Да, но для этого надо бы их заметить, эти циклы. Это тоже не так очевидно и легко.
[53:36] Елизавета Бабанова: Часто мы можем заметить (особенно женщины), что каждый раз кажется, будто мы встречаем нового человека с другим набором качеств, но проблема одна и та же. Либо это проблема зависимости — один пил, а другой игроман; или один не хочет о ней заботиться, а другой входит в долги и вообще на нее еще больше долгов вешает — то есть мужчина, который ведет себя как альфонс и не берет никакой ответственности за семью. Чаще всего женщины могут отследить повторяющиеся паттерны. И вот как раз, когда у тебя два или больше паттерна в отношениях, это значит, что они точно связаны с похожей травмой. Чем более травмирующая ситуация, тем глубже надо заходить и тем кропотливее будет работа по проработке этой травмы.
[54:34] Никита Маклахов: Насколько похожи твои текущие отношения с Антоном на какой-то идеальный вариант, и насколько в этом плане можно верить вот этим инстаграмным историям, красивым фотографиям? Потому что, к сожалению, и я, и многие другие люди часто замечают, часто видят ситуации, когда на витрине все прекрасно, а потом — бац! — и семья разводится, распадается.
[54:57] Елизавета Бабанова: Да, это правда, я тоже такое наблюдаю. Поэтому я не очень люблю писать про отношения. В одном из последних постов я написала, что не пишу про наши отношения, потому что у нас все стабильно хорошо. Но мы много работы проделали на начальном этапе, то есть первые два с половиной года у нас была постоянная работа над отношениями — собственно, то, чему я обучаю в программе. Это так же, как с любой другой практикой: если ты себя ставишь на хорошие рельсы изначально, то ты потом просто корректируешь какие-то элементы. Если тебя с детства научили заниматься спортом и полезно кушать, то в течение жизни ты можешь что-то корректировать, но в целом будешь знать, что нужно твоему телу, и будешь спокойно ходить в спортзал и заниматься своими мышцами. Если ты знаешь, какие у тебя сильные качества и как тебе оптимальнее работать, то эти практики, эти хорошие привычки будут работать на тебя всю жизнь, тебе не нужно постоянно корректировать. И самое главное в наших отношениях — это то, что у нас абсолютное совпадение по системе ценностей. На мой взгляд, если нет абсолютного единения в ценностях, то ты можешь много разруливать, но потом случается именно то, что мы наблюдаем у счастливых инстаграмных пар. То есть они в целом могут быть достаточно счастливы друг с другом, но потом идет какой-то фундаментальный раскол, и этот раскол случается потому, что люди в самом начале не договорились и не поняли, что у них на самом-то деле разная система ценностей. А когда она у тебя одинаковая, когда у тебя поддерживающие практики, то — как и со всем тем, что мы хотим видеть развивающимся, а не деградирующим — нужно уделять этому время, питать это и поддерживать. У нас есть наши ритуалы, у нас есть наши практики. Но я еще и такой человек — я не допускаю, чтобы становилось не очень хорошо. Если есть даже какое-то небольшое отклонение от того, что для меня круто — я сразу прорабатываю это с мужем, мы проговариваем и решаем, что мы будем делать, чтобы это скорректировать. Я никогда не говорю, что у нас нет конфликтов или не бывает конфликтов; я считаю, что конфликты — это естественный результат развития двух личностей, мы неизбежно иногда будем хотеть разных вещей. Но то, как мы работаем с этими конфликтами — это отличает успешные пары от пар, которые все подавляют, подавляют, подавляют, а потом разбегаются или постоянно живут в скандалах. Сформировать базовую систему ценностей, выстроить отношения по пяти уровням обмена и научиться правильно выруливать из конфликтов, правильно коммуницировать друг с другом — и это уже, мне кажется, на очень много процентов сократит вероятность распада пары.
[57:59] Никита Маклахов: Как выглядит типичный конфликт или ссора в вашей семье?
[58:04] Елизавета Бабанова: У нас чаще всего конфликты на тему работы. Когда муж уверен, что нужно делать вот только так, а я уверена, что нужно делать вот только так; и мы здесь можем очень активно подискутировать. Но мы приняли решение, что у каждого из нас есть своя зона ответственности; мы разделили эти зоны ответственности (или зоны влияния их можно назвать) и договорились друг с другом, за кем будет последнее слово в какой зоне. И если за ним последнее слово в маркетинге и управлении, то за мной — во всем креативе, в текстах и контенте программ. И вот у нас конфликты возникают, когда кто-то заходит на чью-то территорию: я ему начинаю рассказывать, как ему что-то изменить в системе управления, а он мне начинает рассказывать, как мне изменить что-то в моем контенте, и тогда мы напоминаем друг другу, что договоренность у нас вообще-то другая.
[59:04] Никита Маклахов: Спустя годы сотрудничества в жизни и в работе насколько хорошей ты считаешь идею строить, развивать бизнес со своими любимым человеком?
[59:12] Елизавета Бабанова: Зависит от человека и от пары, это свойство психики должно быть определенное. Что работает у нас? Работаем в одной команде, но каждый занимается при этом своим делом; 8 часов как минимум он занимается своим делом, а я занимаюсь своим делом. У него офис на втором этаже, у меня офис на первом этаже. Это позволяет нам иметь достаточно дистанции, потому что мы оба интроверты и нам обоим очень нужно свое личное пространство для своей практики и для своей работы. Но при этом мы можем работать в одной комнате часами, мы можем работать в одной квартире, не выходя, наверное, неделями, и нам будет комфортно друг с другом. То есть постоянное присутствие друг друга нас вообще не раздражает, даже более того — нам очень классно. Мы можем просидеть на диване 6 часов, не общаясь друг с другом и занимаясь каждый своим делом, но вот это присутствие друг друга в пространстве нам очень нравится. Ни у него, ни у меня нет при этом желания абстрагироваться друг от друга. А до этого у меня всегда со всеми мужчинами было чувство, что мне прям надо побыть одной, чтобы его в пространстве не было, и только так я восстанавливалась. У нас с Антоном какая-то такая психическая комплиментарность, что это не проблема — это первое. Второе — как я уже сказала, должно быть разделение задач. Вообще у нас много-много вещей, которые работают на нас, которые у нас очень хорошо получаются, начиная с общей духовной практики и понимания, почему мы делаем это дело и почему мы делаем его вместе. У нас очень сильная мотивация внутри этого проекта. И при этом у каждого очень много свободы — вот, наверное, про это тоже стоит сказать. Свобода очень важна, чтобы каждый чувствовал, что даже в общем проекте он может реализовывать свой потенциал так, как ему хочется, так, как ему видится. И важно, когда у другого партнера есть тотальное уважение к этой самореализации. Мы не ругаем друг друга за ошибки, мы говорим: «Окей, мы поддерживаем друга друга». Так было не всегда, особенно с моей стороны. Я научилась осознавать и уважать путь своего партнера и то, что ему нужно прожить так, как ему нужно это прожить. А мне нужно свой рост прожить так, как мне нужно прожить. Вот, например, завтра я ухожу в ретрит и не буду работать вообще 30 дней, и у моего партнера абсолютное принятие этого выбора. Я не уверена, что в любом другом бизнес-партнерстве так легко о таком договориться. Но когда у тебя есть много плоскостей, в которых ты взаимодействуешь с человеком — это и любовь, и отношения, и общая духовная практика, и работа — то понять друг друга гораздо проще. И исходя из этой позиции, мне кажется, вообще нет ничего круче, чем создавать что-то из ничего, служить большому количеству людей с любимым человеком. Нам всегда есть о чем поговорить.
[1:02:46] Никита Маклахов: А что насчет первого этапа, когда Антон только подключился к твоему проекту, при этом не имея никакого опыта работы в сфере инфобизнеса и интернет-маркетинга и имея опыт только врача, а у тебя, наоборот, уже были за плечами успешно реализованные проекты в этой сфере? Каким образом ты смогла не задавить его своим опытом, своим мнением, как позволила ему смочь, успеть развиться и вырасти в этом направлении?
[1:03:13] Елизавета Бабанова: Ты знаешь, здесь, скорее, дело в том, что Антон сделал правильно, потому я все делала неправильно. Я ему пыталась рассказывать, как делать, как не делать — это как раз то, что вообще женщине категорически противопоказано в отношениях. А он просто говорил: «Спасибо, я сам разберусь!» Он вообще очень умный человек, и он сказал: «Ты знаешь, интернет-маркетинг все-таки проще, чем медицина». Всего за несколько месяцев он в этом очень хорошо разобрался и стал делать классные результаты. И опять же, конфликты у нас были в начале наших отношений до тех пор, пока мы не разделили эти зоны влияния. Как только я ушла из управления маркетинга и занялась только творческой стороной, только разработкой программ и написанием текстов, у нас наступила благодать.
[1:04:06] Никита Маклахов: Если тебе комфортно, поделись еще, пожалуйста, примерами практик и ритуалов семейных, которые у вас есть, которые вы совершаете ежедневно и регулярно.
[1:04:15] Елизавета Бабанова: У нас утро начинается у каждого по-своему. Я встаю пораньше, Антон встает попозже. Мы иногда смеемся, что залог наших счастливых отношений — это индивидуальная духовная практика на разных этажах. Потому что я уверена, что счастливые отношения начинаются со счастливого человека. Невозможно за счет своего партнера становиться счастливой. Можно сначала стать счастливой и потом в отношения принести счастье, и тогда эти отношения будут расцветать и питать обоих партнеров. Поэтому с утра каждый из нас занимается напитыванием себя. У меня напитывание — это как раз моя писательская практика, спорт, медитация, дыхательные практики; то, что делает меня очень классной, очень счастливой, готовой отдавать. А он делает свои практики. У него это тоже длинная медитация (он медитирует почти час каждый день), это его духовные тексты (он занимается изучением тибетского языка, и много времени уделяет своей практике с утра). Когда мы встречаемся, мы такие наполненные, что нам просто хочется обменяться любовью и еще напитать, подпитать друг друга именно через отношения. И потом каждый уже идет и занимается своим любимым делом. Иногда у нас случаются вызовы, у него особенно этих вызовов немало, потому что любой бизнес, любое развитие — это ежедневное преодоление каких-то вызовов. У меня, конечно же, свои есть вызовы. А вечером у нас практика, когда мы вместе кушаем и делаем что-то творческое несколько раз в неделю. Вот сейчас мы исследуем музыку — я играю на пианино, он играет на гитаре; и какое-то хотя бы количество времени за неделю мы стараемся что-то вместе творить музыкальное, вообще отвлечься от всего — и от духовной практики, и от работы. И раз в неделю у нас обязательный выезд в небольшое романтическое путешествие; но часто — вернее, последние месяцы — эта романтика превратилась в жесточайшую растяжку на старославянском тренажере Правило, и я это в шутку называю «наши романтические субботы». Но по крайней мере потом мы идем на какой-нибудь романтический ужин, или приезжаем домой, я готовлю, и мы вместе смотрим кино — это мы делаем раз в неделю стабильно. И каждый вечер перед сном — наша любимая практика — мы спрашиваем друг друга, что было самое лучшее за день и какие хорошие семены ты посадила или посадил за этот день, кому ты помогла (в моем случае — кому ты помог), и мы радуемся вместе возможности сделать что-то хорошее для этого мира. Антон обычно меня укладывает и идет дальше работать.
[1:07:20] Никита Маклахов: Классно, мы тоже последнее время — правда, не супругой, а с дочкой — вводим потихонечку эту практику, эту привычку «за что ты хочешь сказать спасибо сегодняшнему дню», и вместе с дочкой пытаемся собрать, что же было хорошего. Хорошо, спасибо за ответ, давай переключимся немножко на другую тему — на тему перемен и на тему основного фактора перемен в твоей жизни, когда ты решила уйти из хедж-фонда и посвятить время поиску себя или своего дела. В твоем случае это была автомобильная авария. Я на самом деле не первый раз слышу — как минимум, наверное, тройку историй точно могу вспомнить, — когда столкновение со смертью конкретно в результате ДТП как-то сподвигло человека на перемены. Сейчас, со своим текущим опытом, знаешь ли ты какие-то другие способы, которые не предполагают близости к смерти и которые могли бы подтолкнуть человека и вывести его на путь героя, на путь перемен? Или пока петух не клюнет, все-таки люди обычно не задумываются?
[1:08:22] Елизавета Бабанова: Это правда, что большинство из нас все-таки меняется благодаря какому-то сильному внешнему стимулу. Вот Антон: он влюбился в девушку, девушка жила в Майами, ему пришлось все оставить в России, переехать в Майами и начать новую жизнь с нуля. И это очень классно, когда ты можешь развиваться за счет желания. У меня случилось немножко по-другому, меня так тюкнули по голове, что я думала, моя жизнь закончилось. И вот это стало главным побуждением менять свою жизнь. Сейчас, когда я чувствую, что где-то мой курс сбивается — или, может быть, не сбивается, но я хочу выйти быстрее на следующий виток, хочу быстрее понять, что будет для меня следующей вершиной реализации моего потенциала — я делаю следующую практику: беру для себя какое-то время, выхожу из всего внешнего общения (социальные сети, работа с командой, работа с клиентами) и остаюсь в таком маленьком-маленьком домике, где только мои самые близкие, где мои учителя, где моя личная практика. И вот в этом домике, когда я перестаю слышать остальные голоса, я начинаю очень хорошо слышать свой собственный голос и голос моего «высшего Я»; и вот уже с ним за ручку очень быстро разбираемся в том, что нужно делать следующим этапом, и уже не надо ждать следующего удара.
[1:10:04] Никита Маклахов: А что тебе помогло в случае с аварией на протяжении долгого времени быть верной своим этим обещаниям, которые ты дала в момент после аварии? Потому что часто я замечаю, что как только пугающий эффект стирается из памяти, вместе с ним стираются и все эти обещания. Как в этом анекдоте, когда человек падает из окна и кричит: «Господи, помоги, я брошу курить, пить!» А потом падает в сугроб и думает: «Ох, чего только не пообещаешь со страху!» За счет чего ты смогла оставаться на протяжении нескольких лет верной своему этому пути, который ты выбрала?
[1:10:39] Елизавета Бабанова: Классный вопрос. Думаю, понимание того, что если я опять не сделаю то, что я должна сделать, я приду опять в эту же точку, то есть меня просто заберут с этого света. Меня вернули в этот мир для того, чтобы я сделала те три вещи, которые я описала в книге. Я понимала, что если я не буду их делать, то мне жизнь не гарантирована, а уж тем более не гарантирована счастливая жизнь. Может быть, я кое-как буду жить, как я жила в своей первой карьере — ходить на успешную работу, зарабатывать много денег, иметь блестящее окружение, но быть внутри абсолютно несчастной. Вот это ощущение, что я больше не хочу жить с огромной зияющей черной дырой в своем сердце, а я хочу сердце, наполненное радостью, благодарностью, любовью и драйвом — вот это то, что меня побуждало не обесценить свое обещание.
[1:11:40] Никита Маклахов: Возвращаясь еще к вопросу о стимуле к переменам — наверное, довольно легко (сравнительно) решиться на перемены, когда все плохо или когда ты столкнулся с чем-то пугающим и задумался вообще о своей жизни. Но, наверное, чуть-чуть — или на порядок — сложнее решиться на эти перемены, когда у тебя в целом все хорошо, когда ты в хорошей компании работаешь, зарабатываешь кучу денег, но при этом, возможно, есть что-то, что тебя терзает. Что бы ты еще придумала кроме аварии, чтобы помочь себе тогдашней уйти, может быть, уволиться из этого прекрасного хедж-фонда и отправиться в какие-то непонятные места, в которых ты после этого побывала?
[1:12:17] Елизавета Бабанова: Ты знаешь, я думаю, ничего не помогло бы мне, вот я должна была дойти до этого эпизода. Потому что было давление внешнего мира, и была история, которую я себе рассказала: «Ты же посмотри, ты всего добилась, ты же реализовала свою американскую мечту, тебе нужно просто немножко больше времени!» Я работала над собой, я же не просто была в этой удручающей ситуации, когда я уже возненавидела эту работу; я же исследовала, не сидела на месте, постоянно перебирала, читала много книг, занималась практиками, медитировала уже тогда. Я понимала, что — окей, мне просто нужно время, и через год-два, может быть, я осознаю, чем я должна заниматься, и вот тогда я перейду на другую работу. А авария мне показала: а ты можешь так всю жизнь.
[1:13:09] Никита Маклахов: То есть ты считаешь, что обычно это не работает? Вариант подкопить денег, почувствовать себя в безопасности и потом решиться — он не наступает, да?
[1:13:17] Елизавета Бабанова: Наступает, у многих людей наступает. Но у меня не наступил. Многие женщины ко мне приходят, когда они тоже наслушались таких историй, и они говорят: «Лиза, я не хочу допустить такого кризиса в своей жизни. Что нам делать сейчас?» И мы садимся и разбираемся с тем, что делать сейчас, как ускорить свое развитие.
[1:13:39] Никита Маклахов: Расскажи, какие у тебя сейчас отношения со смертью? Насколько часто ты о ней задумываешься, как с ней взаимодействуешь, как с ней общаешься?
[1:13:48] Елизавета Бабанова: У меня хорошие отношения со смертью, я о ней думаю каждый день — не знаю, как она обо мне. Мой учитель сказал: «Обними смерть и сделай ее другом, и тогда она сделает твою жизнь более полноценной и более счастливой». Мне эти слова очень глубоко зашли. И когда я понимаю, что сегодняшний день никогда не повторится и эта жизнь никогда не повторится, я спрашиваю себя: «А что самое лучшее я могу сделать в этот день, чтобы а) быть счастливой; б) подарить счастливую жену своему мужу, полюбить его разными способами; в) какую пользу я могу принести этому миру; г) как я могу духовно продвинуться в этом воплощении? Я понимаю, что у меня ограниченное количество времени, и это наполняет мою жизнь гораздо более глубоким смыслом, чем когда я абстрагируюсь от идеи смерти. Она — мой друг.
[1:14:43] Никита Маклахов: По поводу духовного роста. В книге ты описываешь эпизод, когда ты порвала отношения на время с мамой и уехала в провинциальный украинский город жить с каким-то мужчиной. Как ты сейчас воспринимаешь этот период? Это был один из этапов духовного поиска, или это случай, когда духовные поиски пошли не в ту сторону, и это было больше что-то похожее на умопомрачение?
[1:15:04] Елизавета Бабанова: Ты знаешь, я часто себя спрашивала: а могла бы я прожить эти два года по-другому? И мне бы очень хотелось сказать, что могла бы. Я бы могла, может быть, поехать в Москву, ходить на больше тренингов живых, общаться с более интересными людьми или поехать в индийский ашрам. Но случилось так, как случилось, и мне кажется, случилось ровно то, что нужно было для меня, чтобы мне очиститься от всего напускного, что на меня налипло. Потому что впервые в своей жизни я оказалась без влияния своей семьи и даже мамы; без влияния окружения, к которому я привыкла; без капиталистического общества, к которому я привыкла; без денег, без своего статуса; без материальных вещей, к которым я привыкла; без классных ресторанов, без классных тусовок; без моего общества мультимиллионеров; без великолепной музыки, к которой я привыкла в Америке; без очень сильной интеллектуальной стимуляции в разных аспектах жизни. Я осталась очищенная от этого всего. И вот этот маленький провинциальный украинский город и этот человек, который оказался в тот момент рядом со мной, позволили мне сбросить всю мишуру, посмотреть внутрь себя, соединиться с самым истинным источником себя и начать создавать новую жизнь из этого. Я не уверена, что я бы смогла это сделать в Москве в классном окружении или в Индии под руководством классного гуру; я не уверена, что я бы этот чистый контакт с самой собой установила, не оказавшись вот в этих обстоятельствах. И эту роскошь познания себя я ни на что не променяю, поэтому я благодарна этому времени и этому человеку, который прошел со мной этот путь.
[1:16:59] Никита Маклахов: Обычно, когда меня спрашивают, как можно понять, что ты именно занимаешься духовным развитием, а не попал в какую-то секту, я говорю, что один из критериев — это то, что по мере твоего духовного развития должны улучшаться твои отношения и с самим собой, и с другими людьми. Если отношения, наоборот, портятся и прерываются, стоит задуматься. Согласна ли ты с этим критерием, и есть ли у тебя какие-то еще звоночки, по которым ты можешь понять, что «куда-то я не туда приехала, какой-то тренинг не тот», мол, «конечно, конкурсы хорошие и тамада веселый, но что-то мне тут не место»?
[1:17:32] Елизавета Бабанова: Духовность — это понимание, что мы все суть одно и что мы все влияем друг на друга. Я влияю на свое окружение, окружение влияет на меня — эффект бабочки. Это первое. Второе: для меня духовность — это и любовь, и служение, и при этом удержание своей чистоты, согласия со своими самыми высокими aspirations. Как это по-русски?
[1:18:00] Никита Маклахов: Путеводными звездами, эталонами, примерами?
[1:18:02] Елизавета Бабанова: Да, со своим самым чистым нравственным представлением о себе и о том, каким человеком ты можешь быть. И иногда — хотя я даже скажу, чаще всего — первая стадия духовного развития будет давать турбулентность в отношениях, и нельзя сказать, что в этот момент человек не развивается. Потому что вот тогда, когда я очищалась от всего того, что налипло на мою личность, у меня все отношения пострадали. Но можно ли было тогда сказать, что я движусь не туда? Нет, нельзя, потому что иногда этой период твоей собственной детоксикации так пугает твоих близких, что они думают, что у тебя реально поехала крыша. Вот моя мама так думала, она говорила: «Ты стоишь на краю пропасти, я должна тебя оттуда спасти!» Я говорю: «Мама, я крылья обрела, я полетела». А ей казалось, что я падаю вниз. И только ты можешь знать — это твои крылья или это твое падение. И более того, ты не всегда можешь знать в моменте. Ты перелетишь эту пропасть и приземлишься, либо ты реально упадешь плашмя и разобьешь себе лицо, но зато потом ты будешь знать: «Ага, вот что это значило!» И ты уже будешь лучше себя понимать и лучше разбираться в своих целях и в своих ценностях. Но со временем, вот после того, как этот детокс первичный прошел, да, способ измерить духовность — это улучшенные отношения. Другой фактор — что внутри тебя все больше счастья и благодарности к жизни, и все меньше раздражения относительно других людей. Чувство несправедливости, чувство раздражения, чувство гневливости — вот этого всего в правильной духовной практике становится меньше, а любви, изобилия, всякого изобилия и благодарности становится все больше.
[1:20:03] Никита Маклахов: Отлично. Тогда давай переходить постепенно к нашей финальной рубрике «5 в 1». Задам тебе пять коротких вопросов, и первый вопрос про книгу. Помимо своих книг, какие бы еще книги ты могла порекомендовать — или которые ты перечитываешь, или которые ты любишь дарить своим близким людям?
[1:20:20] Елизавета Бабанова: «Две жизни» Конкордии Антаровой.
[1:20:23] Никита Маклахов: Второй вопрос будет про привычку — что-то, что ты делаешь ежедневно и от чего бы точно бы не хотела отказаться.
[1:20:30] Елизавета Бабанова: Медитация.
[1:20:31] Никита Маклахов: Третий пункт про вопрос, который ты или уже, может быть, задаешь, или посоветовала бы задавать людям самим себе, если они хотят что-то о себе больше узнать, к чему-то прийти, к каким-то озарениям, инсайтам, трансформациям.
[1:20:44] Елизавета Бабанова: Чего я действительно хочу? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. ХОЧУ.
[1:20:49] Никита Маклахов: Четвертый пункт про инструмент.
[1:20:52] Елизавета Бабанова: Мое любимое приложение в телефоне — Insight Timer, это приложение для медитации. А, вот еще, с чем я точно не хотела бы расстаться — это с творчеством. Вообще к творческому подходу к разным аспектам в жизни — и в кулинарии, и в писательстве, и в музыке, и в живописи. Творчество — это то, что соединяет нас с божественной энергией в самых высоких и в самых бытовых делах.
[1:21:18] Никита Маклахов: И напоследок пятый пункт про фильм или сериал. Если смотришь что-то, порекомендуй тоже — что на тебя произвело впечатление, что запомнилось, что понравилось?
[1:21:27] Елизавета Бабанова: Я очень люблю женские истории, и мой самый любимый фильм про женскую трансформацию — «Под солнцем Тосканы». А самый любимый сериал про женскую трансформацию (хотя он интересен будет и мужчинам, потому что это совершенно блестящая работа) — «Невероятная миссис Мейзел». Это про комика-женщину, которая в 60-х годах стала делать себе имя вопреки своей еврейской семье, которая была убеждена, что она тотально сошла с ума. А вот она хотела шутить со сцены, и она пошла за своей мечтой.
[1:22:03] Никита Маклахов: Хорошо. На этом рубрика подошла к концу, как и подходит к концу наша с тобой беседа. Спасибо тебе большое за такой продолжительный и открытый искренний диалог. Под конец я обычно оставляю минуточку времени, чтобы гости, в данном случае — ты, могли рассказать о том, где наши слушатели могут тебя найти, повзаимодействовать с тобой, встретиться вживую или виртуально — в общем, куда бы ты их хотела направить, расскажи?
[1:22:28] Елизавета Бабанова: Есть два главных способа со мной провзаимодействовать. Первый — это мой сайт elizavetababanova.com. Там можно подписаться на мою рассылку, чтобы быть в курсе самых последних новостей, часто мы именно в рассылке делимся всем в первую очередь. И второй главный ресурс — это Инстаграм, там также elizavetababanova. Welcome, давайте дружить! Если вы любите читать, то вы можете подписаться на меня в инстаграм, прислать кодовую фразу Лизакниги (одним словом), и моя команда пришлет вам несколько классных списков книг — книги для умных женщин, книги для духовно развивающихся женщин и книги для женщин, которые хотят быть финансово успешными. Вот у меня таких три подборочки, и вы можете получить их в качестве благодарности за прослушивание этого интервью.
[1:23:21] Никита Маклахов: Отлично. Тогда на этом будем прощаться, спасибо тебе, Елизавета, и Антону — за помощь в организации беседы, и до новых встреч! Успехов!
[1:23:29] Елизавета Бабанова: Спасибо большое за внимание, за участие и за великолепные вопросы! Мне было очень интересно с тобой познакомиться и пообщаться.
[1:23:39] Никита Маклахов: Ну что же, дорогие друзья. Большое спасибо вам, что дослушали этот выпуск до конца. И прежде чем попрощаться, давайте вспомним ключевые идеи нашего с Лизой разговора. Моя гостья считает, что многие вещи, которые мы привыкли воспринимать негативно, на самом деле являются прекрасными точками роста. Например, зависть. Вообще, конечно, сравнивать себя с другими не стоит. Лучше соревноваться с самим собой. Но если вы все-таки завидуете кому-то, как порой случается у меня, посмотрите повнимательнее и, возможно, вы сможете заметить в этой ситуации свой нераскрытый потенциал. Ещё одна точка роста — это ошибки, которые мы неизбежно совершаем в своей жизни. Можно ругать себя за них, но гораздо лучше — извлечь из них урок и заставить ошибку работать на себя. Третья точка роста — это страх. Лиза считает, что нужно не пасовать перед новым вызовом, а решиться на действие, убедить себя в том, что вы достойны успеха и хорошенько подготовиться. И тогда жизнь может резко поменяться в лучшую сторону. Кстати, страх часто мешает людям реализовать себя в творчестве, особенно в писательском деле. И здесь моя гостья предлагает сделать выбор: либо бояться и молчать, либо писать и делиться с людьми мыслями, не обращая внимания на собственную уязвимость. Далее мы с Лизой затронули тему кармы и вселенской справедливости. Здесь у Лизы такая точка зрения. Во-первых, всё в мире взаимосвязано и нужно постараться понять причинно-следственные связи. Во-вторых, если проанализировать каждый свой результат и то, что вы сделали, чтобы к нему прийти, можно в дальнейшем научиться получать желаемое гораздо быстрее. И в-третьих, все наши поступки — и хорошие, и плохие — возвращаются к нам бумерангом, поэтому в наших же интересах лучше сеять семена добра, изобилия и счастья. Ну, и напоследок Лиза рассказала о своей семье и о том, как сохранять крепкие отношения в паре. Она считает, что самые крепкие союзы основаны на общих ценностях, умении решать конфликты, а также уважении к самореализации и свободе друг друга. Но самое важное — каждый человек из пары должен быть счастливым сам по себе. И тогда отношения будут расцветать и питать и обоих партнеров. На этом на сегодня всё. Большое спасибо, что продолжаете нас слушать и таким образом даете нам силы для дальнейшей работы. Желаю вам успехов, и до встречи в следующем выпуске!