Замедление и анти-достигаторство. Цитата Катерины Ленгольд из выпуска подкаста Будет сделано!

Гостья выпуска — Катерина Ленгольд, предприниматель и автор книги «Просто космос». В 14 лет она поступила в университет, в 20 — основала свой первый технологический стартап, в 23 — стала вице-президентом в аэрокосмической индустрии. К 27 годам Катя решила, что пора взять паузу. Учитесь замедляться!

Также подкаст можно слушать с помощью: Apple, Google, Яндекс, VK, Overcast

Слушайте, скачивайте, подписывайтесь!

Ссылки и полезная информация

Содержание подкаста

[1:55] Какие изменения произошли в жизни Катерины за последние 2 года? Как трансформировалось её восприятие жизни? Чем она занимается сейчас?
[10:15] Как не стать заложником своего образа? Почему Катерина отказалась от работы в аэрокосмической отрасли? Какие у неё планы на будущее?
[19:04] История Кати — это «ошибка выжившего» или стандартная ситуация? Желает ли она своим будущим детям судьбы, похожей на свою?
[25:37] С какими психологическими проблемами сталкиваются «достигаторы»?
[37:56] Зачем Катерина хочет переехать на пару недель к Опре Уинфри?
[40:15] Как Катерина работает в формате спринтов? Что такое мастермайнд? Как повысить уровень концентрации на задаче с помощью портрета президента?
[51:08] Каким должен быть предприниматель, чтобы заинтересовать инвестора?
[54:15] С чего начинаются счастье и благодарность?
[59:21] Рубрика «Пять в одном»: книга, привычка, сервис, вопрос, фильм.

В выпуске были упомянуты

1) Iconic Link — новая коллекция часов от Daniel Wellington (промокод PODCAST15)
2) Космос — agile-ежедневник Катерины Ленгольд
3) Просто космос — книга Катерины Ленгольд
4) Опра Уинфри — телеведущая, актриса, продюсер, общественный деятель
5) Focusmate — коворк-сервис для повышения продуктивности

Катерина Ленгольд в Интернете

1) katerinalengold — канал в Telegram
2) katerinalengold — профиль в Instagram
3) Космос — бесплатный Agile-ежедневник Катерины Ленгольд

Рубрика «Пять в одном»

1) Книга — Виктор Франкл «Человек в поисках смысла»
2) Привычка — прогулки на рассвете
3) Инструмент — ежедневник «Космос»
4) Вопрос — Что я сделал сегодня для мира?
5) Фильм — Чернобыль

Главные идеи выпуска

1. Чем больше в жизни концентрация впечатлений и ощущений, тем сильнее ощущение, что она замедляется. Важно не гнаться за эмоциями и адреналином, а чаще соприкасаться с новыми идеями и людьми, потому что благодаря этому меняется мировоззрение и восприятие жизни.
2. Для появления хороших идей и их хорошей реализации необходимо пространство — в первую очередь, в голове. Если по максимуму наполнять свою жизнь, то не остаётся пространства, чтобы перемешать в голове элементы и собрать из них новые конфигурации.
3. Нужно разделять вещи, которые двигают вперед, и то, что является лишь обезболивающим для нездорового самовосприятия. С неуверенностью в себе бесполезно бороться с помощью достижений. Нужно не кормить своё прожорливое эго, а научиться себя любить.
4. У предпринимателя уживаются два противоречащих друг другу качества: безумие и адекватность. У него пожар в душе и холодный разум. Тактически он двигается разумно, а стратегически верит в невозможное.
5. Турбулентность и давление внешней среды — это то, что делает человека сильным. Для роста необходимы болезненные и негативные обстоятельства.

Практические рекомендации

1. Если вы работаете по методике Помодоро, постепенно увеличивайте длительность утренних рабочих сессий с 25 минут до 90.
2. До обеда занимайтесь самыми важными задачами, а вечером — рутиной. В конце дня пишите, чего удалось добиться и кому вы благодарны.
3. Попробуйте технику спринтов. Ставьте 3 цели и двигайтесь к ним в течение 9 недель. Отслеживайте прогресс с помощью ежедневного и еженедельного подведения итогов, а в конце спринта вручите себе награду.
4. Чтобы повысить концентрацию на задачах, работайте параллельно с коллегой или объединяйтесь в мастермайнды, чтобы приходилось отчитываться перед группой людей за свои результаты.
5. Если жизнь перестала вас радовать, синхронизируйтесь с собой и поймите, какие у вас есть суперсилы. Научитесь отдыхать и восстанавливаться, замедляйтесь и практикуйте благодарность за то, что у вас есть.

Понравился выпуск? Послушайте также

Спонсор выпуска

Благодарим за поддержку шведский бренд часов Daniel Wellington. Обратите внимание на новую коллекцию часов Iconic Link. Их минималистичный дизайн подходит и мужчинам, и женщинам. Часы сделаны из полированной ювелирной стали из металлических звеньев, это первая подобная модель в линейке бренда.

Воспользуйтесь промокодом PODCAST15, чтобы получить скидку 15% при покупке часов на официальном сайте или в оффлайн-магазинах в России и по всему миру.

Текстовая версия подкаста с Катериной Ленгольд

[00:07] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст от проекта «Будет сделано!», и я, его ведущий, Никита Маклахов. Чуть больше двух лет назад у меня в гостях в выпуске под номером 54 была Катерина Ленгольд. Эта девушка умеет произвести впечатление. В свое время она стала самым молодым вице-президентом в космической индустрии, имеет несколько учёных степеней, собственную компанию и ещё десяток достижений. С тех пор прошло 2 года и я решил снова встретиться с Катериной и узнать как у неё дела и какие еще высоты ей удалось покорить за это время. Честно говоря, новости меня немного удивили. Оказалось, что Катя теперь осваивает не космос, а сферу инвестиций. Также я узнал, что теперь думает Катя о своей прошлой гонке за успехом и зачем она хочет переехать жить к Опре Уинфри. А теперь перейдём к нашей беседе с Катериной, приятного прослушивания.

[01:56] Никита Маклахов: Катерина, привет! Мы с тобой давно не общались, больше 2 лет. Как спустя 2 года твоё настроение?

[02:04] Катерина Ленгольд: Замечательное настроение. Очень рада тебя слышать. Очень рада, что мы с тобой снова беседуем.

[02:09] Никита Маклахов: Что интересного у тебя произошло за эти 2 года в жизни, масштабного или локального? Что поменялось?

[02:15] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, иногда самое локальное является самым масштабным. У меня такое ощущение, что время начинает замедляться в моей жизни. Люди говорят, что так время летит. А мне кажется, что эти 2 года за 10-летие можно взять. Потому что очень много всего произошло, очень много интересного, много новых уроков выучено, новых людей появилось в жизни, нового опыта. И по мере того, как ты его собираешь, кажется, что жизнь замедляется. Потому что, чем больше ты упаковываешь в свою жизнь впечатлений, тем более длинной она кажется. Я недавно слушала интервью буддийского монаха из Индии. И он говорил, что для того чтобы жить тысячу лет, совершенно необязательно эту самую тысячу лет прожить. Нужно просто сделать так, чтобы концентрация твоих ощущений от жизни была в 10 раз выше, и тогда ты можешь прожить 100 лет, а объем этих ощущений будет как целое тысячелетие. Так что потихонечку стремимся к этому.

[03:28] Никита Маклахов: Интересная мысль. Особенно странно слышать её от буддийского монаха, который особо не гоняется за переживаниями и эмоциями. Как ты сама считаешь, насколько важны впечатления в жизни? Стоит ли вокруг них выстраивать свою жизнь или вполне спокойно можно обходиться без всяких впечатлений?

[03:46] Катерина Ленгольд: Смотря, что словом «впечатление» называть. Можно себе адреналиновые горки устраивать в жизни и стимулировать себя какими-то такими внешними факторами. Это, наверное, не самое интересное. Для меня впечатление — это, в первую очередь, возможность соприкоснуться с новыми идеями, с новыми людьми и благодаря этому немножко переформатировать свое восприятие, переформатировать свои взгляды на мир. Это как раньше ты в черно-белом цвете смотрел телевизор, потом тебе добавили красные оттенки. И выяснилось, что в новостях у ведущего красный галстук, и ты: «Опа, интересная информация.». И потом потихоньку добавляют цвета. Может быть те, кто тебя слушают, нашего возраста, помнят как менялись телефоны. Сначала были только бинарные экраны, монохромы, а потом появились такие черно-белые, в них появилось 256 цветов. Тоже самое, мне кажется, происходит и в жизни, когда ты открываешь для себя какие-то новые идеи, каких-то новых людей. У тебя цветовая гамма расширяется, и одни и те же вещи вдруг открывают новые эмоции и ощущения. Мне очень любопытно это наблюдать.

[05:08] Никита Маклахов: В общем, довольно изящно увильнула от ответа на мой вопрос «Что же поменялось в твоей жизни?». Если не против, давай к нему вернёмся.

[05:15] Катерина Ленгольд: Примерно год назад я ушла из операционной деятельности аэрокосмической компании, в которой я была. 2 года назад, когда мы с тобой разговаривали, это был самый пик наших влётов и падений, в прямом смысле. У нас был проблемы с запуском спутников. Точнее, не у наших спутников были проблемы, были проблемы с ракетой. Было такое, что мы не могли запустить наш аппарат, он улетел в Атлантику. После этого у нас был удачный запуск. Так я прошла несколько итераций влётов и падений там. И, примерно год назад, я ушла из операционной деятельности. Решила, что мне хочется попробовать что-то другое. Так или иначе, бизнесом я занимаюсь с 16 лет. У меня в 16 лет уже была небольшая студия дизайна, в которой я руководила несколькими ребятами — дизайнерами, верстальщиками. В общем, после 10 лет такой активности я решила, что нужно взять небольшую паузу, оглядеться по сторонам. И я начала больше работать с другими стартапами. Уже несколько лет меня вовлекают во всякие обсервационные программы в качестве ментора, эдвайзера. Мне все это жутко было интересно. Потому что я сама немало попробовала в бизнесе. Конечно, и не много, но что-то видела. И мне очень интересно передавать свой опыт. Я начала работать с другими стартапами, сначала в качестве эдвайзера. Сейчас я смотрю компании, в которые можно вложить деньги как Angel investor, работать со всякими другими венчурными фондами. Пытаюсь из человека, который делает сам, другим помочь это сделать, помочь им ресурсами и своими знаниями. Ещё в прошлом году у меня вышла книга. Она появилась очень удачная. Она была признана Forbes бизнес книгой года. Мгновенно стала бестселлером, одной из самых успешных книг в издательстве «МИФ». Книга называется «Просто космос». Она правда получилась очень хорошая. Для меня это было большим сюрпризом, потому что я вообще не профессиональный писатель. Я читатель. Каждый день читаю десятки отзывов от людей, которым она помогла чем-то в жизни. Она маленькая, вы её прочтёте за 2 вечера. Но в ней такой зубодробительный концентрат всего того, что я знаю и умею в плане оптимизации моего времени, пространства, энергии, пошаговый план.

[07:47] Никита Маклахов: Судя по твоей траектории, ты планируешь к 30 годам уже стать бабушкой, жить на даче. Заслуженный отдых, да?

[07:58] Катерина Ленгольд: Нет.

[08:00] Никита Маклахов: 16 лет — институт. В 25 лет закончила карьеру в аэрокосмической индустрии. Всё, 30 лет, и пора уже отдыхать.

[08:10] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, я вообще не представляю как люди на пенсию выходят. Мне кажется, это такое преступление против Вселенной. Потому что ты насобирал кучу опыта, знаний и связей, а потом ты берёшь и всё это выкидываешь на помойку и играешь в гольф. Для меня это неэффективное поведение, расхитительство мировой ценности. Потому что в тебе сосредоточены эти знания, эти навыки. Ты их берёшь и ни к чему не применяешь. Я совершенно не стремлюсь на пенсию. Но я для себя поняла, что для хороших идей, хорошей реализации этих идей, необходимо пространство. Это пространство в голове должно в первую очередь возникать. Если ты несёшься и впихиваешь в свою жизнь всё по максимум, то у тебя просто не остаётся пространства для того, чтобы эти элементы в голове перемешать и собрать из них какие-то новые конфигурации. Представь бутылку, которая полностью до горлышка наполнена водой. Если тебе нужно в неё добавить несколько капелек чего-то и перемешать, то тебе будет очень сложно взболтать эту бутылку, потому что она абсолютно полностью заполнена водой. Если у тебя есть пространство, то ты можешь её растрясти и создать такую эмульсию, если покапал немножко масла. Тоже самое происходит и у тебя в голове. Для того, чтобы возникали новые хорошие идеи, необходимо брать паузы, стратегически отдыхать, делать вещи, которые на поверхности кажутся какими-то жутко неэффективными. Например, лепка, вышивание, живопись, кому что. Наш мозг очень интересная штука, и я поняла, что если ты его просто нагружаешь под завязку, то он даёт тебе такую посредственную продуктивность. А если ты даёшь себе пространство, то из этого может выплыть что-то весьма любопытное.

[10:19] Никита Маклахов: Как ты сейчас воспринимаешь свою историю про аэрокосмическую работу? На мой взгляд, как это выглядит со стороны. Для меня сейчас твоё звание вице-президента авиакосмической индустрии — это твой главный образ, он у тебя работает и, мне кажется, ещё будет некоторое время работать. Очевидно, что если бы не было этого звания, этих достижений, то были бы меньше продажи книги, меньше бы людей прислушивались к тебе и все в этом духе. Когда ты перестала занимать эту позицию, как сейчас ты сама себя воспринимаешь в карьерном плане? Перестала ли ты себя ассоциировать со своими какими-то прошлыми достижениями? Что ты думаешь на этот счёт? Многие люди, и я сам часто об этом думаю, это чувствую, ассоциируют ценность себя как человека со своей работой. Как только я увольняюсь, теряю работу или прогораю в бизнесе, я начинаю думать, что я неудачник. Потому что конкретно в этой сфере я не преуспел. Чем сильнее человек себя ассоциирует с работой, тем это падение будет больше и болезненнее.

[11:22] Катерина Ленгольд: Очень глубокий вопрос. Когда ты ассоциируешь себя исключительно с работой, твоё счастье в жизни очень зыбко, и мне бы этого не хотелось. У меня есть определённые достижения, которыми я горжусь, но они не являются определением меня. Это вещи, которые могут использоваться для того, чтобы упаковать книгу, например. Тебе же нужно что-то туда написать. Тебе нужно как-то позиционировать человека. Я думаю, что эти все фразы и эти определения полезны для того, чтобы привлечь какое-то первоначальное внимание и интерес к человеку. И с этой точки зрения, я думаю, нет ничего страшного в том, чтобы это использовать. Но за всеми этими глянцевыми картинками и громкими фразами, «в 23 года она стала вице-президентом аэрокосмической компании в Калифорнии», я прекрасно понимаю, что за этим должна стоять глубина. И если там её не будет, то этот фантик быстро выкинут. Мне очень хочется нести пользу не только себе. Я сейчас разговариваю с тобой, я живу в очень красивом месте, у меня из окон видны яхты и вода, у меня замечательные друзья. Я чувствую себя очень счастливым человеком. У меня внутри очень много энергии, которую мне хочется вливать не только в себя, но и в окружающих, и давать что-то миру. Мне кажется, это такая внутренняя обязанность каждого из нас. Ты надел на себя кислородный маску, у тебя есть какой-то задел комфорта и теперь ты должен помочь окружающим, и мне это очень хочется сделать. Я для себя пытаюсь понять, что является самым оптимальным способом, что будет самым полезным способом этот вклад сделать. Я могу рассказать тебе немного о своих планах и о том, чем мне хочется заниматься. Когда я издала книжку, начала делиться какими-то своими мыслями, я вообще не планировала этого делать никогда. Я поняла, что я могу повлиять на жизни других людей в гораздо большей степени, чем я это делала, например, занимаясь космической индустрией. Она такая секси шмекси, но при этом она решает проблемы очень узкого круга людей и, зачастую, это такие состоявшийся корпорации, которым ты просто помогаешь быть более эффективными. Это здорово и очень интересно, это очень высокий уровень риска. Это очень сложный бизнес. Он учит тебя многому. Но если говорить о влиянии на жизнь конкретных людей, то ты мало это чувствуешь. Когда у меня вышла книга, и я увидела её эффект на жизнь других людей, меня это очень удивило, и я начала смотреть на эту ситуацию по-другому. Вообще на свою роль, что я вообще тут делаю. Я понимаю, что я могу, конечно, продолжать работать и параллельно писать книжки, но у меня будет некий потолок того, что я могу сделать. Этот потолок вероятнее всего закончится. Условно говоря, миллион человек прочитают, послушают меня и что-то у них измениться. Я подумала, как я могу сделать так, чтобы я могла прикоснуться к жизни миллиарда людей. Мне это не удастся сделать самостоятельно. Мне это удастся сделать, только если я буду помогать тем людям, которые будут делать что-то значимое в их начинаниях. И есть такое понятие как Social Impact компании. Есть компании, которые стремятся заработать много денег, а есть компании, которые стремятся максимизировать ценность, которую они несут человечеству. Это не просто какие-то non профиты, это компании, которые являются for профит. Они зарабатывают деньги. Но при этом их главный kpi, их главный индикатор эффективности — это их вклад в мир. И я подумала, если я начну использовать свои знания и опыт, которые приобрела в реальном бизнесе в том, чтобы привлекать деньги и инвестировать в компании, которые делают что-то значимое, то через них я смогу прикоснуться к жизни миллиарда людей. И это то, что мне сейчас очень интересно. Я понимаю, что мне для этого необходим очень мощный базис, я выстраиваю вокруг этого стратегию. Мне кажется, это интересная цель, меня она зажигает и она сложная. А я привыкла к сложным задачам, потому что космос тебя быстро учит тому, что халявить нельзя и мне это правда очень интересно. Посмотрим, может через 2 года мы с тобой будем говорить, и я смогу чем-то похвастаться или наоборот, рассказать тебе, что эти все были иллюзии и ерунда.

[16:01] Никита Маклахов: Куда уж больше хвастаться? Ты уже и так всё, что можно было в социально одобряемом плане, уже на все вершины залезла и тобой восторгаться уже некуда дальше.

[16:13] Катерина Ленгольд: Никит, я с тобой в корне не согласна. Реально, ну что я такого вообще сделала? Есть просто такие красивые фразы, красивые фантики, которыми можно это обернуть. Но, правда, я думаю, что свою главную жизненную работу я ещё даже не начала. Я думаю, что то, что я делала, это то, что меня пока закаляло, учило перепрыгивать через препятствия, учило каким-то вещам. А потом, знаешь, я хотела с тобой этим поделиться, потому что я поняла, что очень многие люди не совсем верно воспринимают меня и мою историю. Я выросла в очень небогатой семье. Очень многие думают, что у меня такие богатые родители-бизнесмены, которые меня на этот путь поставили. У меня ситуация совсем не такая. Я выросла, то что в Америке называется Studio Apartment — это однокомнатная крошечная квартира, в которой мы жили вчетвёртом, в пригороде Москвы. У меня родители очень много работали, ездили по 2 часа в одну сторону на работу. Я очень много времени проводила один на один с собой. Потому что у них было очень мало времени. Я рано научилась самостоятельности. И ты знаешь, я буквально на днях была в Москве и из-за дня города было очень много перекрыто улиц. Я спустилась в метро и там были как раз те старые вагоны, в которых я ездила в школу. Я ездила на электричке и на метро в школу на другой конец города. У меня с собой было 10 рублей на проезд и я помню, я вспоминала свои ощущения, свои представления о своём будущем и, конечно, совершенно не могла предположить, что я буду жить в Калифорнии на другом конце мира, что у меня будет те возможности, которые у меня есть сейчас. К чему я это говорю? К тому, что когда вот эту кислородную маску на себя надеваешь, у тебя вдруг появляется возможность чуть-чуть меньше паниковать и чуть больше смотреть вокруг. У тебя успокаивается твоё эго чуточку и тебе уже не так важно доказывать всем, что ты трижды международный. Тебе уже не обязательно выживать и у тебя появляется эта роскошь посмотреть по сторонам и реально прислушаться к себе. Вообще что мне надо, что я могу дать миру и зачем вообще я здесь. Я очень благодарна, что так сложилась моя жизнь, что я начинала не с золотого унитаза, что называется. Мне удалось пройти некий такой путь от менее комфортной к более комфортной жизни, если мы говорим о финансовой составляющей. Это меня очень многому научило и дало возможность моему эго немножко сейчас успокоится, конечно, ещё не полностью, и начать смотреть по сторонам. Это очень важная штука.

[19:05] Никита Маклахов: С учётом всего сказанного тобой чуть раньше, почему ты считаешь, что твоя история — это не ошибка выжившего? Почему ты считаешь, что те вещи, которыми ты делишься, они могут быть полезными большому кругу людей, могут им помочь, а не только тебе в твоей частной специфической ситуации, в твоей жизненной истории?

[19:27] Катерина Ленгольд: Тут как в бизнесе. Ты можешь только предполагать, а гипотезы надо тестировать. Тебе кажется, что рынку нужен твой продукт, ты можешь долго сидеть размышлять, рисовать картинки у себя в блокноте. А нужно взять и показать этот продукт миру. Я думала, что моя история — это как раз ошибка выжившего. Когда я выложила, например, свой ежедневник в открытый доступ, для меня было шоком, что такое количество людей начали им пользоваться. Потому что я думала, что я одна такая сумасшедшая, кому это подходит. Все остальные нормальные люди, они ведут у себя традиционные системы планирования и вперёд. Когда дала манускрипт своей книги, черновик в издательство, они мне сказали: «Мы ничего менять не будем там. Поставим пару запятых и будем делать огромный тираж». Я думала, что они, наверное, что-то не догоняют, потому что я не автор и там исключительно мои подходы. Как они будут полезны большой категории людей? Сейчас я вижу, что это правда работает. У меня не было уверенности, что это так. Но каждый день, читая письма от людей, у которых что-то в жизни поменялось, я понимаю, что я не одна такая. Это не значит, что этот подход универсальный. Но я вижу, что он кому-то помогает. Даже если это небольшой процент людей, значит, уже не зря всё это сделано. У меня такая любимая форма прокрастинации. Помощница собирает все сообщения с рассказами о том, что у людей в жизни поменялось в файлик, и я открываю его, он регулярно обновляется, и читаю его. Для меня это бальзам на душу. Это к вопросу о ещё не до конца успокоившемся эго. Так что так я отвечу тебе на вопрос. Мне кажется, что польза есть, просто из реальных результатов других людей.

[21:06] Никита Маклахов: Не знаю, задумывалась ли ты уже о такой ситуации, но допустим, у тебя были бы дети в будущем, возможно, даже в скором будущем. И хотела ли бы ты сама для своих детей быть примером такой же судьбы как для себя, в том плане, чтобы пойти в 14 лет в институт, в 16 лет его закончить и всё в таком духе. С большим темпом, большой ответственностью и супер большой нагрузкой.

[21:29] Катерина Ленгольд: Знаешь, я бы точно не хотела моим детям такого комфортного комфорта. Это абсолютно точно. Я думаю, что турбулентность и определённое давление внешней среды — это то, что делает человека сильным и то, что абсолютно необходимо. Не нужно оберегать ребёнка от каких-то сложностей. Если говорить именно о моем пути, что в 14 лет поступила в институт, набрала кучу дипломов. Я не знаю насколько этот путь оптимальный и не знаю насколько это нужно всем. Я думаю, что очень много моих активностей было связано с тем, что мне просто хотелось доказать себе, что я могу и что я чего-то стою. Если честно признаваться. Я не думаю, что этот этап обязательный, но мне этот этап помог. Я думаю, что главное, что ты можешь дать ребёнку, я не знаю, у меня нет детей, но судя по моему опыту с моими родителями — это любовь. Чувство, что тебя любят. А остальное путешествие по жизни, мне кажется, это очень личный опыт. Родители тебе могут рассказать о доступных вариантах, но ты сам должен пойти по этой тропинке. Я сейчас расскажу тебе интересную историю. В свое время я получила в России права, но никогда не водила. И решила для себя, что я совершенно отвратительный водитель, что у меня нет к этому никаких способностей и буду ездить на Uber. Uber удобная штука, в долине он на каждом повороте, его даже не надо ждать.

[22:58] Никита Маклахов: У вас там уже беспилотные или ещё с водителями?

[23:01] Катерина Ленгольд: Ещё с водителями, но беспилотников очень много. На дорогах огромное количество беспилотников. Но пока людей туда не пускают, только специально обученных. И в общем, я себе решила, что дождусь беспилотника на Uber. Ездила несколько раз в Европу и мне неудобно в поездах. Например, в другой город нужно поехать тебе: есть 3 поезда, на Uber ехать 3 часа вообще не вариант и не всегда это в принципе возможно. И я начала понимать, что моё не вождение машины, неспособность водить машину — это некий ограничивающий фактор. Думаю, что такое, не сдам я на права, не разберусь что-ли? И сходила в местный DMV — это наше ГАИ, я так понимаю. Сдала теорию, взяла машину в аренду, чтобы попрактиковаться. Практиковалась вместе с подругой. Подруга уезжает вечером, машина стоит припаркованная у дома. Причём я взяла на неё страховку на 2 или 3 млн долларов, чтобы если я снесу 8 Ламборджини по дороге, то у меня все равно ещё останется в страховке. Я припарковала эту машину, вернулась домой и думаю: «Надо съездить в магазин». Собираюсь вызывать Uber и думаю: «У меня же внизу стоит машина». А я никогда до этого не сидела за рулём машины одна. Это было буквально полгода назад, даже меньше. И я сажусь одна за руль этой машины, до магазина ехать 3 километра. Завожу эту машину и выезжаю. И одна в этой машине, мне не на кого положиться, мне нужно всё самой отслеживать. И знаешь, в тот момент я перестала бояться водить. Пока я сидела с кем-то рядом, я понимала, что если что-то произойдёт, мне подскажут, покажут на зелёную стрелочку, скажут «остановись здесь, посмотри там слева кто-то есть». А в момент, когда я сама выехала, преодолев этот момент страха, я открыла себя к возможности водить. И сейчас невероятно кайфую. Лишний раз хлебом не корми, дай поводить. Очень нравится и получаю большое удовольствие. К чему я это говорю? Ты меня спросил про детей. Если ты будешь постоянно с ними ездить на пассажирском сидении и говорить: «Поверни налево, поверни направо, смотри, там красный», то они никогда не смогут получить кайф от вождения. Этот урок я, мне кажется, для себя выучила. Я не знаю насколько он универсален для других, но советую об этом задуматься.

[25:35] Никита Маклахов: Я тоже расскажу тогда небольшую историю. Не так давно прочитал статью про девочку-школьницу, которая готовилась к ЕГЭ. Она училась в какой-то особенной школе и очень тщательно готовилась, выигрывала олимпиаду. Её мама настояла, чтобы она закончила художественную школу, а папа, примерно как в твоей ситуации, настоял на том, что она получила права. Девочка сдала все ЕГЭ почти на 100 баллов, сдала на права и отучилась в художественной школе. Во всей этой истории меня зацепила только одна фраза в конце. Что всё здорово, я хорошо готовилась, но в те моменты, когда я садилась отдыхать, посмотреть телевизор, у меня в голове сразу включалась мысль о том, что как же я сажусь отдыхать, я могу в это время учиться, заниматься, готовиться, а так я теряю время. И я уже по этой фразе понимаю, что скорее всего у этой девочки в дальнейшем будут большие проблемы психологического характера. Потому что я знаю, во что эта штука с неумением отдыхать, может превратиться в дальнейшем. Лично я не уверен, что эти достижения в виде прав, ЕГЭ и художественной школы, они оправданы с точки зрения этих будущих возможных проблем. Я закончил свою мысль, можешь прокомментировать.

[27:10] Катерина Ленгольд: Я могу отнестись к тому, что ты говоришь, потому что я сама была такой девочкой. Ты находишь свой путь, понимаешь. Ты рано или поздно ловишь себя на мысли, что «что за фигня, я не могу просто сесть и отдохнуть». Ты начинаешь говорить с людьми, у которых был похожий опыт, и ты начинаешь заставлять себя отдыхать, ты начинаешь медитировать, ходить по утрам на прогулки, бесполезные на первый взгляд. Шаг за шагом ты в себе находишь этот баланс. Я не думаю, что ситуация с этой девочкой, это приговор. Думаю, что каждый может найти свой путь к отдыху.

[27:49] Никита Маклахов: Хочешь сказать, что в твоём случае это было все естественно, гармонично, без всяких депрессий, без психотерапевтов, без выгораний и всякого такого?

[27:57] Катерина Ленгольд: Вообще, я уверена, что рост — это штука, которая происходит через болезненные моменты. Дома у нас все время были какие-то пальмочки, драцены. Драцена — это же такая пальма, которую для того, чтобы она кустилась, чтобы у неё веточки были в разные стороны, её нужно обрезать сверху.

[28:17] Никита Маклахов: Правда? У меня как раз единственное растение на подоконнике — это Драцена. Теперь я буду знать, что я ней делать.

[28:23] Катерина Ленгольд: Ты подожди, я все-таки не ботаник. Ты не спеши убивать свою драцену. Сейчас метафора происходит у нас. А то всего одно единственное растения, я и то погублю. Я думаю, что рост, он всегда сопровождается такими болезненным точками. Если не будет этих болезненный точек, если тебе время от времени кто-то ножничками не отчикает твою зону роста, то ты будешь очень унылой драценкой, которая растёт ввысь, и она такая унылая сосулька высотой в 2 метра, а сверху у неё такая маленькая пальмочка. И это не очень красивое растение. Чтобы у тебя было много листьев, чтобы ты рос во все стороны, необходимы определённые негативные условия. Прошел ли безболезненно у меня этот процесс? Нет, конечно. И много вопросов себе задаёшь, не всегда ответы на эти вопросы нравятся тебе. Конечно, хочется, чтобы у тебя в жизни все было гладенько. Но если всю жизнь у тебя будет всё гладенько, то при первом же столкновении со сложностями, которые рано или поздно произойдут, тебя они убьют просто. Поэтому постоянно такая микро дозировка негатива. У нас иммунная система постоянно с чем-то борется. Если ты с рождения будешь находиться в стерильном помещении, то как только ты выйдешь на улицу, у тебя все закончится. В ту же секунду твоя иммунная система, которая не натренировалась, подаст в отставку, и в это же день и закончится твоя жизнь. Было сложно, да. Но это как ты переболел ветряной оспой и выработал определённый иммунитет. Я работала с психологом, я работала с всякими менторами. Я очень много читаю, мне очень интересны вопросы психологии, когнитивной психологии, эволюционной психологии. Это все мне очень любопытно, и это помогает проще относиться к каким-то сложным ситуациям. Но они все равно случаются.

[30:29] Никита Маклахов: В этом плане у меня сугубо личный вопрос. Были ли у тебя в жизни эпизоды депрессии?

[30:37] Катерина Ленгольд: Нет.

[30:38] Никита Маклахов: В продолжении этого вопроса, мне кажется, для определённой части аудитории, к которой отчасти я тоже отношусь, некоторые советы вроде «преодолей, разберись, соберись», они могут быть скорее вредоносные, как раз по причине подобных психологических проблем, в том числе депрессивных, потому что когда у человека депрессия, ему такие советы скорее повредят, чем помогут. Потому что в этом состоянии особо не развернёшься, особо никуда не пойдёшь, особо ничего не сделаешь. Их можно переживать, можно с врачом прорабатывать. И здесь, отчасти, наверное, возвращаемся к беседе про ошибку выжившего. Сейчас я попытаюсь вспомнить, куда я шёл в беседе со своей мыслью.

[31:22] Катерина Ленгольд: Давай я тебе немножко помогу, пока ты вспоминаешь, и прокомментирую здесь. Депрессия — это серьезное состояние. То, о чем мы говорим, это то, где ты можешь сам себе помочь. Ты можешь пойти погулять, ты можешь помедитировать, ты можешь пообщаться с друзьями, ты можешь оптимизировать свое время. Это всё self-help. Это ситуации, когда у тебя есть небольшая травма и ты можешь сам помахать зелёнкой и наклеить пластырь. Депрессия относиться к более серьёзной штуке, с которой нужно работать доктору. Понимаешь разницу? Ты сломал ногу — тебе нужно к доктору. Ты поцарапал ногу — ты можешь сам налепить подорожник и дождаться, пока эта царапина зарастет. Разница здесь достаточно большая, поэтому я ни в коем случае не пытаюсь врубить какого-то доктора Айболита, который расскажет человеку с клинической депрессией, как ему из неё выйти. Конечно, я этому человеку принесу только вред. Мне кажется, что большинство людей находятся в гораздо более мягких состояниях, в гораздо менее клинически сложных. И многие из них просто застряли. Жизнь в принципе нормальная, но ничего особенного. Вроде они двигаются куда-то в карьере, но чего-то не хватает. Это не депрессия, это просто состояние некой такой стагнации. Мне кажется, что некоторые вещи, которые я делаю, они могут быть для них полезны. По крайней мере то, что я вижу на примерах. Клиническую депрессию моей книгой и нашим с тобой подкастом не вылечишь. Нужно идти к врачу, к специалисту, и заниматься более серьёзной работой.

[33:10] Никита Маклахов: Я вспомнил, о чем же я хотел сказать. Хотел сказать, что «дорогие слушатели, если вам не помогают советы из подкаста по личной эффективности и ваше состояние не становится лучше, то, как минимум, не вините себя и не пытайтесь ещё сильнее себя ругать, обвинять. Да, это смешно, но человек в таком состоянии часто начинает себя ещё больше ругать, что всем помогает, а ему нет. „Соберись уже, тряпка!“ И таким образом только загоняет себя ещё в более глубокое и неприятное состояние.»

[33:47] Катерина Ленгольд: Ещё я добавлю. Я вообще не топлю про то, что «фигачь без остановки день и ночь, выпрыгивай из своей зоны комфорта». На самом деле я, в первую очередь, говорю о том, что возможно синхронизироваться с собой, понять, какие у тебя супер силы и где и в каких точках твоего я лучше прикладывать усилия для того, чтобы получить максимальный эффект. Я очень много сама для себя изучаю вопросы отдыха, восстановления, эмоционального баланса. И мы даже начали с тобой беседу с того, что я говорю о том, что нужно замедляться и создавать пространство. Я не думаю, что это достигаторство ради достигаторства — это вообще та вещь, которую я кому бы то ни было, у кого нет депрессии, не советовала бы.

[34:40] Никита Маклахов: Здесь, мне кажется, немножко пересечение с историей, с примером какого-нибудь папы, который курит и при этом рассказывает детям, что не надо курить. Твоя-то история построена на том, что ты фигачила, фигачила, раз институт, два институт, 5 институт, карьера, бизнес, ещё один бизнес. И конечно, можно после этого говорить, что «ребята, не надо на меня смотреть и следовать моему примеру. Просто вот вам хорошие инструменты и пользуйтесь ими». Так или иначе, я думаю, что слушатели, читатели считывают твою историю и твой образ и хотят к нему как-то приблизиться, и хотят таких же результатов.

[35:15] Катерина Ленгольд: Поэтому, Никита, я тебе и говорю, что я имела этот опыт, и я понимаю сейчас и стала убирать какие-то элементы достигаторства из своего поведения, и стала смотреть, что при этом меняется. Я вижу сейчас, что на единицу приложенных усилий у меня результат стал больше. Для меня это было большим открытием.

[35:36] Никита Маклахов: Ты находишься уже в определённой точке спустя Х сотен километров и десяток прожитых лет и полученного опыты. Вряд ли, если бы ты перешла на эту же замедленную скорость в свои 13-14 лет, вряд ли бы ты была там, где ты сейчас есть. Согласна?

[35:53] Катерина Ленгольд: Не согласна. Я думаю, я была бы дальше. Я искренне так думаю. Потому что огромное количество моих усилий, которые я прикладывала в 13, 14, 15 лет заключалось в том, чтобы доказать миру, что я чего-то стою и моё такое очень уязвимое эго успокоить. Куча из этих вещей никуда меня не продвинула. Они меня ничему не научили, они мне ничего не заработали. Всё, что они мне дали, это успокоили это эго. Если бы я эти вещи не делала, то я бы только выиграла.

[36:29] Никита Маклахов: Какие, например?

[36:31] Катерина Ленгольд: Количество дипломов, которые я насобирала. Реально, половина из них вообще не нужна. Это было исключительно ради того, чтобы можно было сказать: «Знаете, сколько у меня дипломов?». Я недавно ушла в академ, я ещё докторскую писала. Это никому не надо. Я честно разговаривала на этот счёт. Я понимаю, что просто хотела, чтобы меня называли Doctor Katharina. Нужно разделять те вещи, которые двигают тебя вперёд и тебя развивают, и те вещи, которые просто являются обезболивающими для твоего нездорового самовосприятия. И со своим восприятием реальности и этой неуверенностью в себе, которую ты пытаешься забить каким-то абстрактными достижениями, лучше работать по-другому. Не кормить это эго, которое является прожорливым зверьком, который всегда будет требовать больше, а взять с ним поработать. Научиться любить себя. Это же так сложно. Но это даст гораздо больший эффект, чем попытки своими достижениями забить всё происходящее. И мне кажется, это то сообщение, которое мало кто транслирует. Очень модно быть достигатором и надеть на себя медальки, сказать «фигачь, у тебя всё получится!» Смысл не только в этом.

[37:50] Никита Маклахов: Хорошо. А что тогда в этом плане для тебя сейчас является такой идеальной картинкой, эталоном? Какой человек? Может ты опишешь какой-то собирательный образ, который бы удовлетворил бы твоим критериям с отсутствием эго, с любовью к себе, и так далее. Что он делает, как он живёт и так далее.

[38:09] Катерина Ленгольд: Знаешь, я лично не знаю Опру Уинфри. По тем вещам, которые я вижу, интервью, которые я вижу, интервью, книги, у меня создаётся ощущение, что это очень близко к этому. Я надеюсь, что в какой-то ближайшей перспективе мне удастся с ней лично пообщаться, потому что всегда, когда ты один на один с человеком, у тебя открываются новые грани. Мне кажется, это из той серии. Она заботиться о себе, выглядит как достаточно цельный человек, при этом она очень много делает для мира. Делает это без надрыва, без показухи, видно, что ей важен результат, а не то как это будет воспринято. Она прошла очень большой путь в плане принятия себя, у неё очень непростая судьба. Поэтому это вызывает уважение. Я не могу сказать, что это мой какой-то кумир, потому что я стараюсь не назначать людей кумирами до тех пор, что называется, пока не пожила у них несколько недель дома и не увидела, как они реагируют на какие—то сложные ситуации, какие они в быту. Потому что люди открываются с новых сторон. Не знаю, удастся ли мне это когда-нибудь с Опрой Уинфри, но тем не менее я бы так ответила на этот вопрос.

[39:21] Никита Маклахов: По крайней мере, оригинальная цель — пожить пару недель с Опрой Уинфри.

[39:26] Катерина Ленгольд: Да. Я видела, у неё очень симпатичный дом. Прям то, что мне нравится.

[39:32] Никита Маклахов: Надо думать.

[39:35] Катерина Ленгольд: Я думаю, если я даже поселюсь в этом доме, она даже не заметит, что я там живу, судя по размеру этого дома. И он достаточно недалеко. Я за 2,5 часа доеду, она чуть-чуть к югу живёт.

[39:51] Никита Маклахов: Теперь как раз и на машине. Мы с тобой целый час о разном спорим, давай под конец поговорим о том, что все так любят. Я люблю и ты, наверное, тоже любишь: о конкретике, техниках и так далее. Поделись, что поменялось в твоей системе за все это время, что мы с тобой плотно не общались? Жива ли в твоей жизни история со спринтами, может она как-то преобразовалась, может быть какие-то элементы исчезли, какие-то добавились. Что в этом плане произошло?

[40:29] Катерина Ленгольд: Жива как Ленин. Очень бодренько жива.

[40:35] Никита Маклахов: Ты ведешь общую статистику, сколько у тебя уже было спринтов?

[40:39] Катерина Ленгольд: Не веду. У меня несколько раз было, что я сокращаю спринты и заканчиваю их на середине, когда у меня меняется структура цели. Как это посчитать? У меня система очень сильно менялась и я её под себя делаю, что-то добавляю, что-то убавляю. Наверное, в текущей версии, этой системе уже пару лет. Не знаю, как ответить на твой вопрос. Это очень живая штука. Могу тебе рассказать, что поменялось из свеженького. У меня выросли помидоры. Для тех, кто не знает, что это такое. Я использую таймер, Pomodoro он называется, для сфокусированной работы. Смысл методики заключается в том, что ты 25 минут работаешь без отключений и потом делаешь 5 минутный перерыв. Это помогает работать более концентрированно, помогает уместить больше в этот период времени. Помогает избежать отвлечений. Потому что ты знаешь, что у тебя эти 5 минут будут. Делай, что хочу, Инстаграм, Facebook, шопинг, что угодно. Я уже много лет придерживалась этой системы. Но последнее время я увеличила длительность Pomodoro в утренние часы до обеда, пока у меня ещё побольше силы воли и фокуса много, я увеличила Pomodoro до 90 минут. 90 минут, кстати говоря, это оборот МКС вокруг земли. И помидоры выросли. Мне кажется, это хорошо работает, если у вас получается удерживать фокус на более длительное время, то я бы советовала растить постепенно свои помидоры, не сразу же в 90 минут, постепенно за несколько спринтов их можно вырастить. Давай, может в двух словах я расскажу про сам метод. Не все же слушали предыдущий эпизод. Я прямо за 60 секунд расскажу. Смысл в чем? Вместо долгосрочных целей, мы ставим себе цели на 9 недельные спринты, чтобы у нас было давление дедлайна, чтобы был ощутимый этот срок. 9 недель — примерно 2 месяца. Можно сделать 6 спринтов в год. Я ставлю себе 3 цели на спринт. Одна цель связана с карьерный развитием, профессиональным ростом. Вторая связана с моим личным развитием, как я смогу стать лучшей версией себя. И одна цель связана с укрепление социального кокона. Это расширение круга общения, укрепление этих социальных связей. Эти цели я разбивают на этапы и отслеживаю свой прогресс каждую неделю. На повседневной основе я начинаю свой день с трех приоритетных задач дня. Я стараюсь до обеда не заниматься никакими рутинными штуками. У меня сейчас полдень и я бы сказала, что наша беседа, скорее относится к более рутинным вещам, потому что мне много думать не надо. Это на грани для меня, потому что в это время я стараюсь заниматься приоритетными делами. Но у тебя уже 10 вечера.

[43:29] Никита Маклахов: Поэтому мы оба не думаем. Ты ещё, я уже. Такой немножко безумный диалог получается.

[43:36] Катерина Ленгольд: Я-то как раз думаю слишком много для той задачи, которую мы себе поставили. Поэтому в первой половине дня, когда у нас высокий уровень концентрации внимания, мы выполняем приоритетные задачи, а во второй половине дня более такие рутинные, на которых требуется меньше когнитивных функций. В конце дня я пишу 2 строчки о том, что мне удалось добиться, и кому и за что я благодарна. Подведение итогов очень помогает радоваться жизни. Удивительный факт, всего 10 секунд, но очень много даёт. И раз в неделю подвожу итоги. В конце 9-недельного спринта выдаю себе морковку. Некая награда за успешный спринт. Так что вот так. Ещё я отслеживаю привычки. Обычно я формирую 2-3 новые привычки за спринт. В общей сложности я отслеживаю 5. У меня какие-то на поддержании, какие-то новенькие. Вот и всё.

[44:28] Никита Маклахов: По поводу больших помидорок. Не так давно открыл для себя сервис, вернее даже не сервис, а идею. Сервис называется Focusmate. Там идея в том, что ты созваниваешься с человеком, это может быть даже неизвестный тебе человек. Вы просто, условно говоря, смотрите друг на друга и начинаете параллельно работать. Получается такой эффект внешнего наблюдателя, который не позволяет тебе отвлекаться и прокрастинировать. Звук выключен, просто включены камеры и ты чувствуешь такое зримое и незримое присутствие того, кто за тобой следит и не даёт тебе прокрастинировать. Я не очень оценил сам сервис. Но оценил формат работы. И бывает, что я просто созваниваюсь с коллегой, оба включаем камеру и звук. И в таком режиме действительно повышается уровень вовлечения в работу и степень концентрации.

[45:15] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, очень интересную тему ты поднял. Потому что этот эффект социального давления, он для меня очень любопытен. Люди невероятно социальные создания. Я говорю, я люблю эволюционную психологию, потому что это способ понять вообще для каких целей и задач был создан наш мозг. Он же не был создан для записи подкастов. Правда? Эволюции запись подкаста непонятна. Социальные связи, с точки зрения выживания нашего вида, играют ключевую роль. Поэтому нам так важно мнение окружающих. И когда на тебя смотрит другой Homo sapiens с экрана — ты начинаешь работать. Даже при том, что ты его не знаешь и он не можешь следить, что ты там делаешь. Но это, тем не менее, работает. И мне в этом плане очень любопытны истории, я впервые с этим столкнулась здесь в США, мастермайнды. Это когда ты объединяешься с небольшой группой людей и вы вместе идёте к вашим целям. Я сейчас хочу такой формат реализовать в России в рамках мини-групп, где мы отбираем таких супер крутых людей, которые в 9 недельном спринте друг друга поддерживают, чтобы не бросать и продолжать двигаться дальше. Я эти штуки наблюдала здесь в США, я даже организовывала их со своими знакомыми. Здесь мастермайнды жутко дорогие. Хороший мастермайнд будет стоить где-то от 40 000 до 100 000 долларов в год. Но это реально работает. Банальная вещь, что тебе придётся в конце недели, в конце месяца отчитаться о своих результатах перед группой людей и сказать, что ты планируешь делать в следующую неделю. Эта ответственность, которую формирует в тебе социум, это какая-то супер мощная штука и она очень хорошо объясняется эволюционной психологией. Так что, да, социум — это наше всё. Именно поэтому одна из целей на спринт, которую я себе ставлю, она связана с социальным коконом. Потому что то окружение, которое формируем мы, оно играет колоссальную роль. И эта роль, она очень settle — это такая очень лёгкая, очень незаметная. При этом она может твои цели и восприятие развернуть просто на 180 градусов, а ты даже и не обратил на это внимание. Поэтому внимательно следите за тем, с кем вы проводите время, с кем вы общаетесь и создавайте для себя такие группы поддержки. Это очень ценно.

[47:38] Никита Маклахов: Или, если вы не хотите платить за мастермайнды и созваниваться с коллегами, можете просто повесить на стену портрет какого-нибудь человека. Например, нашего дорогого президента. Психологи говорят, что это тоже очень даже работает в качестве эффекта внешнего наблюдателя и стимулирует к дисциплине.

[47:57] Катерина Ленгольд: Мне кажется, какой-то не очень хороший подход с портретами.

[48:01] Никита Маклахов: Почему так считаешь?

[48:02] Катерина Ленгольд: Ну мне кажется, что наш мозг не настолько примитивный. Я думаю, это даёт какой-то временный эффект. У нас же есть такое понятие как blindness, мы становимся слепыми к каким-либо объектам, которые не меняются со временем. Если ты держишь что-либо в фокусе своего внимания постоянно, то ты перестаёшь это замечать. Поэтому придётся менять этот портрет, перевешивать, двигающимся делать этот портрет. Мне кажется, это какие-то нездоровый методы. Воспользуйтесь людьми.

[48:34] Никита Маклахов: Я слышал идею, что если изображение связано напрямую с твоей ключевой частью восприятия себя. Например, если ты религиозный человек, то это будет портрет какого-то духовного учителя, например. Если ты чиновник, это будет портрет президента. В этом случае это может быть очень даже эффективно в плане влияния на твоё поведение.

[49:01] Катерина Ленгольд: Может быть, не пробовала.

[49:03] Никита Маклахов: Это так, исключительно в качестве гипотезы.

[49:07] Катерина Ленгольд: Надо протестировать.

[50:47] Никита Маклахов: Чуть раньше, даже в самом начале, ты говорила о том, что сейчас больше смотришь в сторону проектов, которые оказывают какое-то позитивное социальное влияние. Расскажи на этот счёт, в кого бы ты в первую очередь вложила из того, какой бы проект к тебе пришёл. Сегодня перечитывал как раз твою книгу. Эта история или это где-то в интервью была история, про то, как тебя пытался запикапить бизнес идеей человек в Старбаксе. Кому бы ты в первую очередь отдала свои деньги или деньги фонда? Какая идея или какой бизнес тебя бы сразу покорил.

[51:24] Катерина Ленгольд: Покоряют не бизнесы, покоряют люди. Это всегда так. Потому что на ранних стадиях, а у меня есть экспертиза только на ранних стадиях, я максимальные рамки инвестиций, в привлечении которых я участвовала, было чуть меньше 17 млн долларов. Это около миллиарда рублей. То, что дальше ещё, я не знаю, я не пробовала. Это в общем-то ещё считается ранним стадиями. На ранней стадии у тебя очень высокий уровень непредсказуемости касательно будущего твоего продукта. У тебя может ещё очень сильно поменяться продукт, ты можешь уйти на другой рынок, у тебя может сильно измениться бизнес модель. Поэтому, если тебя покоряет что-то из этого, а это потом очень сильно изменится, то этим все закончится. А то, что по-настоящему покоряет — это люди. Предприниматели — это очень интересный динозавр. У него вместе уживаются 2 противоречивых качества. С одной стороны, это безумие. Безумие в плане такого сумасшедшего желания реализовать задуманное. В плане несогласия с тем, как выглядит мир, я могу сделать его лучше и я хочу сделать его лучше и ничто меня не остановит. Это с одной стороны. А с другой стороны — это адекватность. Поэтому что этот человек, не смотря на эту свою страсть, ещё при этом готов слышать обратную связь от клиентов, эдвайзеров от рынка и настраивать и перестраивать свой продукт, менять компас и направление движения в зависимости от этой обратной связи. Это безумный и одновременно адекватный человек, у которого горит внутри, но тем не менее, у него остаётся такой холодный разум для того, чтобы тактически двигаться разумно, а стратегически верить в что-то совершенно огромное невозможно. Когда ты сталкиваешься с такими людьми, это редко происходит, это подарок и это достаточно быстро чувствуется. Я сейчас общаюсь много с кем из инвесторов и американских, здесь в долине в первую очередь, и в Европе. И все в один голос говорят об этом, что ты встречаешь людей, они ещё не начали тебе пичить, ты понимаешь да или нет. Поэтому очень тяжело автоматизировать некоторые из этих процессов. Хотя что-то сделать можно. Я думаю, у венчурной индустрии произойдёт много перемен в области автоматизации процессов. Я думаю, она ещё требует инноваций. Но этот человеческий фактор на ранних стадиях играет центральную роль.

[53:59] Никита Маклахов: Хорошо. Ещё тогда вопрос немножко из параллельной, даже противоположной сферы. Сегодня ты довольно много говорила про замедление, про усмирение эго. Даже рассказала историю буддийского монаха. Расскажи, откуда это всё взялось, что на тебя в этом плане повлияло и были ли у тебя какие-то духовные искания, с чем-то может быть познакомилась, откуда все это?

[54:21] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, это всё результат очень простого стремления. Мне очень нравится быть счастливой. Мне просто очень нравится быть счастливой. Перед тем как мы начали запись, мы с тобой сейчас разговаривали, я говорю: «Слушай, у меня такой замечательный день!» Реально много происходит трэша. Вчера был вообще полный ад, куча проблем. Но я сегодня вышла гулять, вместе с собакой дошла до небольшого мостика и там небольшой залив. Я смотрю и думаю, как же здорово. Какие бы проблемы ни были, я все равно могу прийти на этот мостик, посмотреть по сторонам, и рядом сидит моя собака, и жизнь замечательная штука, нам реально очень повезло. Нам очень повезло быть на этой планете и всегда есть за что быть благодарным. Но я очень долгое время это не улавливала. И я поняла, что эта благодарность за то, что у тебя есть, и за возможность, сейчас твои зрители слушают беседу и может что-то у них останется, это же так здорово, что у нас есть возможность на тысячи людей транслировать свои мысли, что у твоей аудитории есть возможность услышать мнения людей, которые находятся по другую сторону планеты, и может быть что-то в своей жизни поменяют. Реально столько всего, за что мы можем быть благодарны и эта благодарность становится источником большого кайфа в жизни. На практическом уровне я вижу насколько больше во мне позитива. В детстве я ходила все время хмурая. Я ни разу в детстве не была позитивным человеком. Я на всех детских фотографиях насупленная и серьёзная. Это не прикольно и в этом очень мало удовольствия. А когда ты начинаешь чуть-чуть больше замечать. Представь, ты пришёл в спешке в какое-то кафе, взял чай, выпил и быстро заел каким-нибудь круассаном, убежал. Но если ты чуть-чуть замедлился, причём я говорю о замедлении, не три дня сидишь в этом ресторане, ты просто там сидишь 10 минут и без телефона. Ты пробуешь этот чай, ты прислушиваешься к этим вкусовым ощущениям. Я влюбилась в чай, у меня сейчас очень большая коллекция. Вдруг ни с того ни с сего этот твой experience, этот твой опыт и эти твои ощущения выходят совершенно на другой уровень. Это всё тот же чай и все то же кафе, просто ты чуть больше внимания уделяешь происходящему в твоей жизни. И ты начинаешь испытывать большую благодарность, потому что есть куча людей, у которых нет этой возможности, а у тебя она есть. У тебя есть возможность учиться новому, ходить, бегать. У тебя есть возможность стать лучшей версией себя. Меня это больше всего вдохновляет. Я сейчас может звучу как какой-то сумасшедший человек, но для меня факт, что наш мозг обладает таким уровнем пластичности и что благодаря таким ежедневным небольшим вкладам в его развитие ты становишься новым человеком с такими супер способностями. Мне кажется, это магия. И я очень благодарна тому, что есть такая возможность. Я не могу сказать, что у меня есть духовные учителя, которые мне что-то объясняют. Для меня это просто поиск позитива в жизни, поиск счастья. Чем больше ты к нему стремишься, не навязывая его себе, а такими органическими методами, тем больше благодарности испытываешь к миру.

[57:49] Никита Маклахов: Круто. Спасибо тебе, Катя, за твоё время, за то, что выдержала осаду моими вопросами. И давай напоследок отправим наших слушателей познакомиться с тобой. Куда их направить? На канал в Телеграм, где ты как раз начала выкладывать недавно подкасты. Думаю, что твои подкаст им также приглянутся или даже приглянутся больше, чем мои и любые другие.

[58:14] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, они вообще непричёсанные. Я ничего в них не вырезаю. Встаю рано утром на рассвете и беру чашку чая, выбираю какую-то тему и на эту тему 20-25 минут делюсь своими мыслями. Они такие, как разговор по душам за чашечкой чая. Ты знаешь, я заморачивалась и даже тебя спрашивала какие там музыкальные вставки или ещё что-то. Потом подумала, что нет, пусть это будет такой естественной беседой. Будет здорово, если ты оставишь в ссылках мой Telegram канал. Можно найти просто — Катерина Ленгольд. И если кто-то хочет попробовать мою систему планирования, в моем Инстаграм можно бесплатно скачать мой ежедневник. По ссылке в моем профиле, там всегда висит активная ссылка на бесплатное скачивание моего ежедневника. Тоже «Катерина Ленгольд» можно найти в Инстаграм. Там в текстовом формате я делюсь какими-то полезностями. Наверное, этого будет достаточно.

[59:09] Никита Маклахов: Вообще, я не заставляю делать это повторных гостей, но если у тебя есть желание, можем повторить с тобой рубрику «Пять в одном». Как ты настроена? Может, что-то поменялось за это время.

[59:19] Катерина Ленгольд: Я вообще не помню, что я тебе отвечала. Даже, мне кажется, любопытно.

[59:23] Никита Маклахов: Давай начнём с книги.

[59:25] Катерина Ленгольд: Я думаю, тогда я тебе сказала «Человек в поисках смысла», Виктор Франкл.

[59:32] Никита Маклахов: Не он же, но отлично. Пусть будет он. Хорошо.

[59:36] Катерина Ленгольд: Мне теперь будет любопытно переслушать предыдущий эпизод.

[59:40] Никита Маклахов: Идём дальше. Привычка.

[59:41] Катерина Ленгольд: Прогулки на рассвете.

[59:43] Никита Маклахов: Сервис, программа, приложение. Что-то, что помогает тебе в жизни и в работе.

[59:48] Катерина Ленгольд: У меня вышел мой космос. Так что теперь это моя любимочка.

[59:54] Никита Маклахов: Вопрос, который ты задаёшь себе.

[59:57] Катерина Ленгольд: Что я сделала сегодня для мира?

[59:59] Никита Маклахов: И фильм?

[1:00:00] Катерина Ленгольд: Уже очень давно вообще не смотрю фильмы. В перелете посмотрела «Чернобыль». Очень тяжело было смотреть.

[1:00:08] Никита Маклахов: Отлично, совпал половина пунктов.

[1:00:11] Катерина Ленгольд: Хорошо. Значит, я не совсем чужим человеком для себя двухлетней давности стала. Это очень любопытно, спасибо, что пригласил на такой формат, сверка каждые два года. Я желаю, чтобы у тебя твой канал продолжал процветать. Потому что я прекрасно понимаю, что далеко не каждый проект существует достаточно длительное время, чтобы так делать повторные эпизоды через длительное время. Так что ты большой молодец, а ещё большие молодцы те, кто тебя слушают уже столько времени.

[1:00:42] Никита Маклахов: В нашей беседе 2 года назад Катерина рассказывала как ей удалось разогнать свою жизнь до космических скоростей. А сегодня она поделилась тем, как замедляться. Один из способов сделать это — наполнять жизнь впечатлениями, новыми идеями и знакомствами. Тогда поменяется ваше мировоззрение, а восприятие происходящего станет более тонким. Катерина осознала, что для появления хороших идей нужно пространство. А значит, нужно больше отдыхать. Если постоянно нагружать мозг, то этого пространства просто напросто не остаётся. Кроме того, мы поговорили об обратной стороне достигаторства. Иногда люди гоняются за победами, чтобы доказать что-то себе или окружающим, чтобы накормить свое эго и справиться с неуверенностью. Но лучшее лекарство от неуверенности — это не достижение, а любовь к себе. Если жизнь похожа на болото, можно принять совет от Катерины. Попробовать синхронизировать Я с собой и понять, какие есть у вас супер силы. Научитесь отдыхать и восстанавливаться. Если такие советы не помогают вам, то не вините себя, а лучше убедитесь в том, что у вас нет депрессии. Помните, что депрессию лечат психотерапевты, а не коучи. Напоследок мы затронули тему спринтов. Напомню суть этой методики. Во-первых, нужно поставить 3 цели на 9 недель. Катя ставит одну цель по работе, вторую из сферы личного развития, а третья у неё связана с кругом общения. Во-вторых, очень важно отслеживать прогресс. Например, каждый вечер подводить итоги дня, а каждое воскресенье итоги недели. В-третьих, в конце спринта вас должна ждать награда. Также Катерина рассказала, что до обеда работает над приоритетным задачами по методике Pomodoro. Причём использует отрезки по 90 минут. Вы тоже можете вырастить свои помидорки. Только делайте это постепенно. А чтобы не отвлекаться от работы, попробуйте подключить эффект стороннего наблюдателя. Найдите себе партнёра, созванивайтесь с ним, например, по скайпу и работайте параллельно. Я проверял, это действительно помогает отлично сосредоточиться. Но что же, на этом на сегодня всё. До встречи в следующем выпуске и успехов.