Гостья выпуска — Катерина Ленгольд, предприниматель и самый молодой вице-президент в аэрокосмической индустрии в мире. К 25-ти годам Катерина успела получить несколько учёных степеней и основать компанию в сфере спутниковых данных, а потом успешно продать её. Узнаем, как дотянуться до звёзд!
Любимые книги гостей подкаста
В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный
Ссылки и полезная информация
Содержание подкаста
[02:04] Как быстро сделать карьеру и чем придётся пожертвовать?
[11:49] Как учиться быстро и эффективно? Какая система обучения лучшая по мнению Катерины Ленгольд?
[19:50] Масштабное мышление — это хорошо или плохо?
[24:51] Точность действий. Как найти 20% задач, которые дают 80% результата?
[28:02] Как найти время для самообразования? Как построить личные границы?
[33:39] Сверхусилия и сверхрезультаты. Нужно ли работать по 80 часов в неделю?
[36:45] Почему долгосрочные цели не работают?
[40:53]Спринт. Как за 9 недель выдать максимальные результаты? Метод Катерины Ленгольд.
[47:13] Режим работы и энергия в течение дня. Как работать эффективно?
[64:34] Рекомендации в рубрике «Три в одном»: книга, привычка и сервис.
В выпуске были упомянуты
1) Do It Now и Сделайте это сейчас — статья Стива Павлины о том, как он одолел 4 года обучения за 3 семестра
2) 12 недель в году — книга Брайана Морана
3) Как превратить жизнь в увлекательную игру? — выпуск №2 с Максимом Джабали
4) Workflowy и Evernote — сервисы для создания и хранения заметок и идей
Катерина Ленгольд в Интернете
1) katelengold — профиль в Facebook
2) katerinalengold — профиль в Instagram
Рубрика «Пять в одном»
1) Книги — Тимоти Феррисс «Инструменты Титанов», Экхарт Толле «Сила настоящего»
2) Привычка — утренний ритуал
3) Сервисы — трекер сна Pillow и Dynalist для организации идей
4) Вопрос — Кому и за что я благодарна? Какое было моё главное достижение дня?
5) Фильм — Начало
Результаты конкурса «Книга за отзыв»
Евгений Юревич выиграл книгу Джеффа Сандерса «Доброе утро каждый день»
Главные идеи выпуска
1. Лёгкость и скорость обучения требуют хорошей памяти и умения быстро читать, поэтому стоит развивать эти навыки с помощью специальных методик.
2. Качественное образование и наличие выдающихся результатов не так уж крепко связаны. Если бы доступ к информации был главным критерием успеха или неуспеха человека, то мы все были бы миллиардерами с кубиками пресса.
3. На свою жизнь стоит смотреть с точки зрения баланса, где пересекаются комфорт и интересная работа, которая обеспечивает нужный уровень дохода. Мы здесь в первую очередь для того, чтобы быть счастливыми и довольными.
4. Неважно, сколько часов в вашей рабочей неделе. Важно, какие результаты вы получаете, а они зависят от того, насколько эффективно работает ваш мозг.
5. По закону Паркинсона, любая работа занимает столько времени, сколько мы для неё выделяем. Многие годовые цели достижимы за один спринт.
Практические рекомендации
1. Инвестируйте время в изучение английского языка, чтобы иметь возможность знакомиться с образовательным контентом в разных источниках.
2. В начале каждой недели определите приоритеты. Каждый день ставьте перед собой 3 приоритетные задачи и начинайте утро с их решения.
3. В конце недели подведите итоги, чтобы оценить прогресс по целям. Запишите достижение и благодарность недели, а также то, чем вы научились и как вы хотите поменять действия, чтобы улучшить результаты новой недели.
4. Оставляйте буферные зоны — свободные
5. Все задачи на день распределяйте по приоритетам, формулируйте в элементарном виде и распределяйте по
Понравился выпуск? Послушайте также
Максим Дорофеев
Как подружиться с внутренней обезьянкой?
Иван Нефедьев
Как сделать из работы игру?
Алла Клименко
Как быть счастливым уже сегодня?
Станьте патроном подкаста
Выражаем благодарность за поддержку нашим патронам: Дмитрию Балиеву, Анастасии Чередовой, Гуле Кебурия, Максиму Каджиеву, Изабелле Инсалл, Ксении Демченко, Максиму Шошину, Николаю Марченко, Сергею Баскакову, Евгению Носову, Елене Янишевской, Никите Дубинину, Алексею Кравченко, Ине Ступеле, Денису Гончарову, Андрею Нецепляеву, Ильнуру Исмагилову, Денису, Анне Башкировой, Александру Михайлову, Евгению Пономареву, Николаю Чернобаеву, Александре, Артуру, Джей Ласт, Андрею Завалищеву, Алексею Драч, Вячеславу Семушину, Дмитрию Юрьеву, Екатерине, Cpaty, Анатолию Наумову, Themart, Евгению Юревичу, Антону, Андрею Вахтанову, Ольге Иванченко, Дмитрию, Артёму Богомолову, Ивану Афанасову, Ирине Ананьевой, Петру Голову, Сергею Шарову, Александру Баратову, Наталии Куделе, Денису Махневу, Марине, Евгению Ковалёву, Майку Прокопетсу, Александру Сергиенко, Алексею Ягуру, Денисс Хмелевскис, Андрею Панасюку, Екатерине Ларюсиной, Анастасии Белкиной, Кириллу Клёцину, Игорю Николаевой, Ксении Бородулиной, Марине Устиновой, Андрею Масленникову, Ольге Балога, Петру Ляпунову, Антону Дедову, Марии Бесединой, Лии Смекун, Марии, Александру Кубышеву, Денису Виноградову, Игорю Батракову, Алексею Кулакову, Дмитрию Юрьеву, Юлии Дахнович, Виктору Чеснокову и приглашаем вас присоединиться к клубу патронов «Будет сделано!» — сообществу самых преданных и благодарных слушателей подкаста, которые вносят неоценимый вклад в развитие проекта.
Текстовая версия подкаста с Катериной Ленгольд
[00:30] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст от проекта «Будет сделано!» — программа для тех, кто хочет больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. Я её ведущий Никита Маклахов. Сегодня у нас в гостях Катерина Ленгольд, предприниматель и самый молодой вице-президент в аэрокосмической индустрии в мире. В свои 26 лет Катерина успела отучиться в МИФИ, Высшей школе экономики, Сколково, MIT и даже в Гарварде. Помимо этого, она успела основать компанию в области спутниковых данных, потом продать эту компанию калифорнийской аэрокосмической компании. И вот так она и стала самым молодым вице-президентом в аэрокосмической индустрии. О том, как такое вообще возможно, как сделать такую головокружительную карьеру, а также о том, как на порядок повысить свою личную эффективность с помощью 9-недельных спринтов, мы и поговорим с Катериной. Прежде чем мы начнём, хочу сказать больше спасибо за поддержку нашим патронам Виталию Калинке, Павлу Гордееву и ещё одной девушке, которая предпочла сохранить анонимность. Если вам, дорогие слушатели, тоже интересно узнать, кто такие патроны и как можно стать одним из них, то предлагаю вам перейти по ссылке patreon.com/willbedone, там всё подробно описано. А мы переходим к Катерине. Катерина, привет!
[02:04] Катерина Ленгольд: Привет!
[02:05] Никита Маклахов: Спасибо, что заглянула в гости, я очень рад, что наш разговор наконец-то состоялся. Для слушателей поясню, что у нас с Катериной разница во времени больше 10-ти часов, поэтому состыковаться было не так просто. И, ты знаешь, обычно я не обсуждаю очень подробно биографию и личную жизнь наших гостей, я обычно перехожу сразу к сути дела, к сути обсуждаемой темы. Но думаю, что в твоём случае можно сделать исключение, поэтому расскажи, пожалуйста, чуть более подробно о том, как складывалась твоя жизнь, что в 25 лет ты добралась до таких космических высот.
[02:43] Катерина Ленгольд: Спасибо, Никит. Добралась я до позиции вице-президента ещё раньше, мне тогда было 23 года. Я начала очень быстро, я пропустила несколько классов в школе, прошла их экстерном, получилось так, что уже в 14 лет я училась в университете. Несколько степеней получила параллельно и, также параллельно учась, основала свою первую компанию. Я находилась в Бостоне в MIT и основала компанию Imagery, которая впоследствии стала частью Astro Digital, той самой компании, в которой я сейчас вице-президент. Поэтому я очень много вещей делала параллельно и делала их в сокращённом виде, если положено учиться в школе 11 лет, я училась 6 или 7. Много срезала углов и за счёт этого рано оказалась там, где я сейчас есть.
[03:39] Никита Маклахов: Как это всё сложилось? Чей это был выбор — родителей, которые тебя как-то подталкивали, подгоняли, или тебе самой было скучно гулять и общаться с друзьями, как всем «нормальным» детям, и ты вместо этого осознанно сама решила проводить всё своё время за учебниками? Как это происходило?
[03:59] Катерина Ленгольд: Ты знаешь, я была очень голодным до знаний ребёнком, и мне было скучно, когда новых знаний мне не давали. Когда я была в подготовительной группе, и учителя рассказывали вещи, которые меня не интересовали, я залезала под стол и сидела там. Поэтому я совершенно не терпела каких-то скучных вещей, мне всё время хотелось поглощать новую информацию. Родители, честно говоря, даже немного беспокоились за меня, потому что все мои перепрыгивания через классы были моей инициативой, и у них были разумные переживания, как я справлюсь со всем этим. Но вроде ничего, вроде получилось, и они меня очень сильно поддерживали, когда уже поняли, что меня не отговорить. Поэтому это была в большей степени моя инициатива, конечно.
[04:44] Никита Маклахов: Расскажи, как тебе приходилось в социальном плане? Потому что в некоторой степени твои слова не перекликаются с тем, что было у меня, потому что я в детстве жил в Германии, учил там немецкий язык в обычной школе. И когда потом вернулся в Россию, чтобы язык поддерживать, ходил на занятия к старшеклассникам, мне было 10 лет, я ходил на занятия по немецкому к ребятам в 10 классе, которым было тогда 14-16 лет. Мягко говоря, там было не очень комфортно в том плане, что ребята в какой-то степени, возможно, завидовали тому, что у меня получается, и давали мне это понять в довольно-таки жёсткой манере. Поэтому это время, когда я посещал занятия у них, было не самым простым для меня. Как у тебя выстраивались отношения с однокурсниками, одноклассниками, которые были на порядок старше тебя?
[05:34] Катерина Ленгольд: Скажу честно, сначала было не сладко, твои наблюдения очень верны, и вообще дети часто бывают весьма жестокие и тяжело принимают разницу. Тут появляется какая-то выскочка, которая вдруг всё знает, всё умеет, и ей всего ничего лет. Но, ты знаешь, для меня это оказалось очень хорошей закалкой, потому что сейчас я много работаю с людьми, которым за 40-50, у них уже сумасшедшие регалии в индустрии, они привыкли управлять большим количеством людей. И сейчас я с ними работаю, выстраиваю партнёрские отношения, и мне мой детский опыт, когда я была младше, менее опытной, очень помогает сейчас. Поэтому мне кажется, что это была очень полезная закалка, но она была далеко не лёгкой, и самым сложным во всём моём опыте перескакивания через классы было не то, чтобы выучить школьную программу за лето и сдать экзамены в августе, а самым сложным было социально адаптироваться, выстроить отношения с людьми. Не просто же нужно, чтобы тебя не ненавидели, важно, чтобы у тебя были друзья, чтобы тебя понимали, и это требует, конечно, немалых усилий.
[06:50] Никита Маклахов: То, что ты получила, пройдя через всё это, в общем-то, и мне, и слушателям уже понятно, ты добилась внушительных высот в карьерной перспективе, возможно, в каких-то других вопросах тоже. Скажи, что, на твой взгляд, ты потеряла? И чего быстрый темп в твои школьные годы тебе не принёс? Не чувствуешь ли ты, что у тебя, допустим, не было какого-то детства, или, возможно, какие-то другие вещи ты могла бы получить, но не получила из-за такого темпа?
[07:20] Катерина Ленгольд: Смотри, меня никто не заставлял, это был мой личный выбор, и я это делала, потому что мне было скучно и не хотелось всего этого. Поэтому я не могу сказать, что я потеряла что-то, что я осознанно на тот момент думала, что мне нужно. С другой стороны, я очень рано стала серьёзной, и какие-то навыки общения с людьми пришлось добирать уже впоследствии, когда я была уже достаточно взрослым человеком. Поэтому ускорить темы выстраивания общения с людьми достаточно сложно, это та вещь, которую сложно перепрыгнуть. И здесь, наверное, мне пришлось делать какие-то вещи параллельно, уже не в своё время. Но в остальном я совсем не жалею, думаю, это был прекрасный выбор, который дал мне очень много времени определиться, что мне интересно, дал мне возможность попробовать несколько образований, чтобы понять, где меня больше всего зажигает. Поэтому я совсем-совсем не жалею, но если вы вдруг планируете что-то подобное для себя или для своих детей, то вы должны очень чётко понимать связанные с этим риски, в первую очередь, конечно, социально-психологические.
[08:34] Никита Маклахов: Спасибо за ответ. И давай немножко вернёмся назад, ты упомянула о том, что обучалась в нескольких местах — Высшая школа экономики, Сколково и так далее, параллельно. Как это выглядело на практике? Ты с утра приходила в МИФИ, в обед шла в Сколково, а вечером летела в Гарвард? Как это происходило?
[08:52] Катерина Ленгольд: Это было бы совсем экстремально. Я первые 2 высших образования в МИФИ делала параллельно, так часто практикуют, когда 2 высших образования студенты получают. Тут никакой экзотики не было, я получила образование сначала в области кибернетики и информационной безопасности, а потом — управление на предприятии. После этого у меня получалась возможность взять двухлетнюю программу по социально-экономическому анализу инноваций в Высшей школе экономике, я уже на тот момент заканчивала вторую степень в МИФИ, и параллельно пошла в Вышку. Не успела её закончить и поступила в Сколковский институт науки и технологий, получила грант и полетела учиться в MIT. И уже заканчивала Вышку, учась в MIT, удалённо, по Skype, у меня было одновременно несколько сессий. Там есть возможность кросс-регистрации, можно набрать, в принципе, сколько влезет курсов, ты свою программу обучения формируешь сам. И часть этой программы ты можешь выбирать в других университетах, в том числе, и в Гарварде. Они рядом находятся в Кембридже, и поэтому часть моей учебной программы была в Гарварде. Я набрала в 2 раза больше курсов и прыгала между двумя корпусами. Но было напряжённо, особо напряжённо стало, когда я основала Imagery, я училась, у меня была куча курсов, и одновременно мы работали над продуктом, общались с клиентами, я поднимала деньги, летала регулярно Трансатлантику по несколько раз в месяц. Сильно потребовались навыки управления временем, целеполаганием, потому что времени не хватало ни на что.
[10:33] Никита Маклахов: Когда я готовился к нашей беседе, вспоминал Гарри Поттера, там была главная героиня Гермиона Грейнджер, и у неё был маховик времени, который позволял ей посещать различные занятия, шедшие одновременно, параллельно за счёт того, что она возвращалась в прошлое. У тебя такой же был?
[10:51] Катерина Ленгольд: Мой маховик времени — это были перелёты через Атлантику регулярную, потому что разница во времени большая, ты вылетаешь из Москвы и прилетаешь сюда в то же время, в какое ты вылетел из Москвы, за счёт разницы во времени. И такие у меня были марш-броски регулярные, и было иногда непонятно вообще, какой день недели, потому что вроде день начинался, ты уже кучу всего переделал, у тебя этот понедельник всё не заканчивается. Такие вещи были, и было такое, что просыпаешься и не точно понимаешь, в каком ты сейчас часовом поясе и в какой стране. Но это такие нюансы, с которыми потом я стала учиться бороться, потому что такой ритм жизни, конечно, не здоровый. Очень сильно себя перегружала, и в какой-то момент я поняла, что мне нужно систематизировать всё, что я делаю, и выкинуть половину того, что я делаю. Потому что иначе я просто с ума сойду, и маховик мой раскрутится до такого состояния, что будет уже не смешно.
[11:49] Никита Маклахов: Хорошо, тебя определённо можно считать с твоим опытом экспертом в вопросе учения и изучения чего-то. Расскажи, какие практики, приёмы, инструменты, принципы ты использовала, чтобы поглощать и переваривать знания максимально эффективно и быстро?
[12:09] Катерина Ленгольд: Здесь очень большую роль играет подготовка к этому процессу. Я много занималась ещё в детстве развитием памяти, и мне это очень помогло. Изучение любых предметов, которое предполагает много чтения и запоминания, давалось мне очень легко, я очень быстро читала и очень легко это запомнила. Есть много интересных методик развития памяти, и здесь стоит сделать эту инвестицию, потому что она очень сильно помогает. Обычно обучение предполагает огромное количество чтения, и методики быстрого чтения тоже огромную роль играют. Я стала читать рано и поэтому читала очень быстро. Что ещё делала хорошего? Когда была в университетах, я выбирала для себя очень чётко вещи, которые мне интересны, вещи, в которых я видела своё будущее и которые скорее носили сопроводительную роль. И я старалась не убиваться и не проинвестировать время в вещи, в которых я видела маленький возврат этих инвестиций. В конечном счёте, как в работе, в карьере, так и в учёбе нужно очень чётко понимать, что ты делаешь и зачем, и расставлять приоритеты, потому что некоторые вещи делать просто не нужно.
[13:28] Никита Маклахов: Тогда немножко провокационный вопрос. На твой взгляд, где лучше и эффективнее построена система обучения в принципе — в России, в Сколково, в МИФИ, в Высшей школе экономики или в тех зарубежных вузах, где ты побывала? И заодно сразу дополнительный вопрос, насколько я знаю, в зарубежных вузах в принципе почти нет обязательной программы, то есть каждый студент выбирает сам те курсы, которые он хочет посещать, под свои какие-то требования. Является ли такой подход более удобным и приятным для студентов, на твой взгляд?
[14:02] Катерина Ленгольд: Вообще сравнивать системы образования дело неблагодарное, потому что каждый учится по-разному и каждому важен свой подход. При этом вузы, в которых я училась, в особенности Вышка, Сколково, очень западноориентированные и многие практики перенимают с Запада. Но в конечном счёте, конечно, MIT оказал на меня сумасшедшее влияние, и обучение там очень много мне дало. То, о чём ты говоришь, возможность выбора, это ты правда выбираешь то, что тебе важно и интересно. У тебя есть определённый костяк программы, который ты должен выполнить, но большой простор для выбора. Второй момент — это подход к проведению лекций со стороны преподавателя. Когда у тебя все ребята, которые участвуют в твоём курсе, могут в любой момент взять и сказать: «Слушай, какой-то ты нудный и скучный, не буду я ходить на твои лекции, пойду к кому-нибудь другому», то у тебя возникает очень понятная и ясная мотивация делать курс очень ярким. И это рыночная конкуренция между курсами и преподавателями, где они делали просто из каждого предмета настоящее шоу с приглашёнными сумасшедшими спикерами, с очень яркими экспериментами. В общем, настоящее шоу, для того чтобы удержать студентов, чтобы они не ушли к другим, сильно повышает качество контента, его подачу, создаёт конкуренцию между преподавателями, которой в традиционной системе мы не видим. Поэтому я думаю, что это весьма неплохая история, и мне кажется, что многие вузы в России это видят, понимают и настраивают свою систему соответствующим образом. Я знаю, что Сколковский институт науки и технологий, в котором я училась, тоже позволяет выбирать курсы. Уровень гибкости может быть чуть-чуть меньше, потому что в MIT курсов существенно больше, преподавателей больше, но, тем не менее, в основе своей этот принцип имеется.
[16:13] Никита Маклахов: Твоя история мне ещё напомнила историю одного из моих любимых авторов по саморазвитию, зовут Стив Павлина. И он в молодости тоже сначала поступил в вуз, потом у него были трудности со своим поведением, он воровал в магазинах. И потом, когда ему, по сути, дали шанс, он попал в тюрьму на некоторое время, вышел и снова поступил в вуз, поставил себе цель отучиться в учебном заведении, период обучения в котором обычно занимает 5 лет, за 2 года и, в общем-то, с этой целью справился. Поэтому, друзья, кто владеет английским, я размещу ссылку на эту историю в блоге, очень вдохновляющая история тоже, поэтому рекомендую ознакомиться.
[16:57] Катерина Ленгольд: Да, ты упомянул коллег и слушателей твоих, которые знают английский. Если вы хотите серьёзно заниматься самообразованием за пределами университета, я думаю, что вам обязательно стоит инвестировать время в изучение языка, чтобы иметь возможность смотреть различный образовательный контент, читать интересные блоги и книжки. Очень важная инвестиция, даже если по работе вам язык совершенно не нужен, и кроме общения в гостинице во время отдыха вам кажется, что он не нужен, на самом деле, именно для задач самообразования это очень ценный ресурс. Так что проинвестируйте в него.
[17:41] Никита Маклахов: А по поводу того, что ты посещала различные супер яркие, интерактивные лекции, я как раз в последнее время об этом думаю, что в нашей традиционной системе образования неправильное разделение ответственности. Считается, что задача педагога — это просто, условно, прочитать материал, а дальше, если студенту скучно, неинтересно, или он что-то не понимает, это уже его личные проблемы, и он должен их решать сам. Мне кажется это в корне неверным, и что если педагог не может донести в интересном ключе свой материал, то это всё-таки ошибка и проблема во многом педагога.
[18:15] Катерина Ленгольд: Да, именно поэтому, если ты очень крутой эксперт, не обязательно ты крутой педагог. Очень много людей могут отлично разбираться в индустрии, в задачах, которые стоят, не просто не уметь об этом рассказывать так, чтобы глаза горели. Это как с публичными выступлениями — у тебя может быть в компании ас, который строит технологию, но если ты его выгонишь на сцену и заставишь рассказывать людям об этой технологии, то получится весьма скучно, люди будут зевать. А можно поставить кого-то другого, кто, может быть, не такой ас в технологиях, но расскажет так, что глаза будут гореть у всех. Поэтому тут важно, чтобы каждый занимался своим делом, и часто бывает, что преподавателям нужно не преподавать, они могут быть хорошими практиками, но плохо преподавать, и тогда зачем это нужно.
[19:02] Никита Маклахов: Дорогой мой слушатель, я очень благодарен тебе за то, что ты проводишь время в обществе меня и моих гостей. На подготовку каждого выпуска мы с командой тратим десятки часов, и ты можешь внести огромную лепту в развитие подкаста, выделив всего 2-3 минуты своего времени. Способов для этого существует множество: оставь отзыв о подкасте на iTunes, расскажи про подкаст своим друзьям в социальных сетях или в реальной жизни, подпишись на нашу рассылку на сайте willbedone.ru, поддержи подкаст материально или просто напиши мне личное сообщение в соцсетях. Твоя поддержка — это топливо, на котором работает двигатель нашего подкаста. Спасибо, что вдохновляешь нас двигаться вперёд!
[19:50] Никита Маклахов: Очевидно, что образование, какое крутое, какое качественное оно бы ни было, недостаточно, для того чтобы добиться чего-то толкового, выдающегося в жизни. И сейчас мне хочется поговорить о таком термине, как масштабность мышления. Что я имею в виду — если, допустим, человек закончил вуз, и все его мысли направлены на то, чтобы найти работу с зарплатой в 30 тысяч рублей и ни о чём особо кроме этого не париться, то шансов на то, что он станет следующим Илоном Маском, не очень много. Расскажи немножко об этом. Как, на твой взгляд, научиться мыслить масштабно, как внезапно отучиться в какой-то аэрокосмической или другой, не менее крутой индустрии? Что такому мышлению способствует?
[20:38] Катерина Ленгольд: Здесь несколько моментов, первый — про наличие качественного образования и выдающихся результатов. Я убеждена, что эти вещи не так уж и хорошо связаны. Есть фраза, которую я очень люблю, она звучит следующим образом: «если бы доступ к информации был главным критерием успеха или неуспеха человека, то мы бы все были миллиардерами с кубиками пресса». Потому что мы все знаем о том, что нужно много работать, планировать время, нам нужно ходить в спортзал и делать такие-то упражнения, для того чтобы накачать пресс. Но в конечном счёте не знания о том, как это делать, нам помогают добиться успеха, а практическое их применение. Здесь нужно заставить себя, пнуть и пойти сделать, и это совсем другое, это не про образование. Складывание знаний на полочку не гарантирует успех, применение знаний на практике — это то, что имеет значение, это отдельная тема. Что касается масштабности мышления, мне кажется, что не стоит зацикливаться на том, чтобы мыслить масштабно, нет ничего плохого в стабильной работе, которая не приведёт тебя к тому, что ты будешь Илоном Маском. Это очень индивидуальная вещь, я живу в Кремниевой долине, и здесь ребёнок ещё не успел слово первое сказать, ему уже пророчат этого Илона Маска. Далеко не для всех это нужно, мне кажется, это создаёт неадекватные ожидания от себя. Тебе может действительно хотеться реализовываться вне карьеры или стабильная карьера — это то, что тебе хочется. Поэтому я бы здесь не стала во главу угла ставить масштаб ради масштаба, я думаю, что стоит на свою жизнь смотреть в сбалансированном русле, где пересекаются мой комфорт и интересная работа, которая обеспечивает мне тот уровень дохода, который мне нужен. Это очень тонкий момент, можно себя пережать, и я знаю очень много людей в Долине, которые забывают о своих реальных жизненных интересах, счастье, гармонии в семье, ради того, чтобы добежать до этого Илона Маска, и поперёк мозгов у них этот масштаб мышления. Но ведь мы все здесь находимся, для того чтобы быть в первую очередь счастливыми, довольными, чтобы в нашей жизни был смысл, который отличен от смысла Илона Маска, какой бы секси не был бы его подход ко всему. Нужно быть с этим осторожными. С другой стороны, конечно, когда ты себе задаёшь потолок — всё, 30 000 рублей, 31 000 уже многовато, то это ограничивает твой рост, это правда так. Поэтому, когда я ставлю себе какие-то цели, я стараюсь их ставить больше в виде вектора, чем какого-то потолка, либо в значении х+, если мне нужно измерить эту цель. Масштаб ради масштаба — это такая модная история здесь в Долине, раздуть это всё, чтобы было огромное. А зачем оно? Почему оно должно быть таким? Есть много бизнесов, которые прекрасно себя чувствуют с небольшими оборотами и без экспоненциального роста в виде хоккейной клюшки, о котором так любят все говорить. В этом нет ничего плохого, нужно выбирать, что подходит именно вам, не нужно бегать за идеями Илона Маска.
[24:03] Никита Маклахов: А как же тезис по поводу того, что в современном супер быстром мире, если ты не двигаешься вперёд со скоростью этого мира, ты неизбежно откатываешься назад?
[24:14] Катерина Ленгольд: Я не уверена, что это правда, мне кажется, это создаёт ненужное давление на людей. Посмотри, мне интересно, и я буду делать, заниматься, двигаться, круто, но есть вещи, в которые мне не хочется инвестировать это количество энергии, там я не развиваюсь. Значит ли это, что я лузер в каких-то вопросах? Так я себя буду постоянно мучить ощущением того, что я чего-то где-то не догоняю. Зачем это давление на себя создавать, у нас и так много всяких внешних факторов, которые нам говорят о том, что нет, ты недостаточно хорош, зачем его ещё и для себя самостоятельно создавать?
[24:51] Никита Маклахов: Ладно, не будем лишний раз на себя давить. И давай тогда обсудим ещё один термин, аспект, возможно, выдающихся результатов, я привязался сегодня к этой фразе. Сейчас я хочу поговорить о точности действий, то есть даже если человек, например, научился мыслить масштабно, у него всё равно остаётся в сутках 24 часа, не больше и не меньше, это время нужно распределить и постараться делать те задачи, те вещи, которые принесут максимальную отдачу. Кто-то в такие моменты вспоминает правило Парето, что 20% усилий приносят 80% результата. Кто-то идёт дальше и говорит, что 1% действий приносит 99% результатов. Давай немножко поговорим про это. Расскажи, в твоей жизни, в твоей работе сейчас какие задачи входят в этот 1% наиболее точных действий? И каким образом ты такие задачи для себя определяешь и понимаешь, что это именно тот самый 1%?
[25:50] Катерина Ленгольд: Здесь, как и в бизнесе, нужно мерить. У тебя есть несколько источников трафика, они тебе приносят Х количество лидов, эти лиды конвертируются в такие-то деньги, и ты меряешь, какой источник даёт тебе больше денег, в этот трафик вкладываешь больше денег. Это совершенно классическая, простая история. То же самое и в жизни, нужно пробовать и мерить. Я для себя поняла, что в эту историю с высокой фокусировкой должны обязательно вкладываться вещи, связанные с личным развитием, чтобы я изучала новые технологии в своей индустрии, в соседних индустриях, чтобы я изучала вопросы социальной психологии, психологии в целом. Для того чтобы я продолжала развиваться, чтобы те задачи, которые я делаю, делала их более эффективно. Поэтому для меня вопросы самообразования имеют такой же высокий приоритет, как какие-то стратегические встречи с партнёрами. И многие люди здесь делают ошибку, думая, что работа в первую очередь, если время останется, почитаю книжку. Мне кажется, так делать не стоит, потому что в конечном счёте это приводит к неэффективности, из-за того, что вы чему-то не научились, а учиться нужно постоянно. Но касательно работы всегда нужно экспериментировать. На самом деле, я думаю, что большая часть из нас, когда третий час вылизывает какую-нибудь презентацию, которая будет показана маленькой группе людей, и им просто хочется чувствовать себя крутым на сцене перед ними, и поэтому тратят столько времени, он отдаёт себе отчёт, что этот ROI (Return On Investment), который он сейчас делает, будет очень низким. Просто мы часто, теша своё самолюбие, желая чувствовать этот комфорт, делать вещи, которые находятся в рамках нашей зоны комфорта, выбираем активности, которые имеют невысокий результат. Но чаще всего мы отдаём себе отчёт, прокрастинируем, знаем, что это просто убийство времени. Поэтому многое мы уже понимаем, то, что мы не понимаем, нужно экспериментировать. Весь мой процесс постановки целей, весь мой процесс достижения этих целей разбит на 9-недельные спринты, и поэтому у меня такие эксперименты проходят 6 раз в год.
[28:02] Никита Маклахов: Про спринты мы чуть позже, я думаю, подробнее поговорим, пока хотел уточнить у тебя про самообразование. Ты только что сказала, что для тебя один из инструментов для повышения точности своих действий — это постоянное самообразование. Расскажи, как ты находишь для него время в своём графике? Есть ли у тебя какое-то выделенное окно в течение дня, где ты читаешь книжки, проходишь онлайн-курсы, или это более стихийно выглядит?
[28:25] Катерина Ленгольд: Нет, это время, которое у меня забито каждый день в календаре. Если посмотреть мой календарь, то у меня есть время, которое выделено на утреннее — это пробежка, медитация, журнал я веду, постановка целей с утра, все-все активности. То же самое у меня вечером, после ужина час-полтора в зависимости от дня недели у меня выделено на то, чтобы почитать, посмотреть что-то, я каждый день этого придерживаюсь. Потому что если по остаточному принципу к этому подходить, то, поверьте, время съестся другими, как нам кажется, срочными делами, до книжки и до курсов вы так и не дойдёте.
[29:09] Никита Маклахов: Да, я люблю называть другие такие дела наглыми задачами, потому что они нагло занимают наше время, и для того, что действительно важно, для развития, для самообразования, у нас в итоге время не остаётся. Поэтому согласен с тобой полностью, что если мы хотим чему-то посвятить время, нужно выделить в расписании конкретный блок, чтобы это время не было поглощено наглыми задачами. Скажи, как тебе удаётся, возможно, конкретно у тебя нет такой проблемы, но на вопрос ты всё-таки сможешь ответить. Как тебе удаётся внутренне оправдывать время, которое ты тратишь на самообразование, ведь в то время, когда ты читаешь книжки, вокруг бегают, носятся суетливые сотрудники, им что-то нужно друг от друга и от тебя, возможно, тебя дёргают. И волей-неволей начинаешь чувствовать, что все работают, а прохлаждаюсь за книжкой. Как именно внутренне прояснить для себя, что это время не потеряно?
[30:02] Катерина Ленгольд: Когда я в офисе нахожусь, я самообразованием не занимаюсь, я скорее дома это делаю, когда всё спокойнее. Но даже в офисе у меня есть время в первой половине дня, до обеда, которое я стараюсь сфокусировать на важных стратегических задачах. И в это время я не назначаю встреч, коллеги тоже знают о том, что я в это время недоступна, обычно это где-то с 9 до 11:30, 2,5 часа я фокусируюсь на самом главном, и меня лучше в это время не трогать.
[30:34] Никита Маклахов: А как ты изначально выстроила эти границы? Ты каждому отдельно сказала, или у тебя висит табличка на двери «не беспокоить»? Как именно дать понять людям и приучить их к тому, что тебя в данное конкретное время дёргать не стоит?
[30:49] Катерина Ленгольд: Можно надеть маску саблезубого тигра, чтобы всем было понятно издалека. Я отправила письмо коллегам, сказала: «Давайте мы не будем делать никакие встречи, никакие созвоны в этот период, я фокусируюсь на важных делах». Обычно, кстати, коллеги к этому легко относятся, это всего 2-2,5 часа в первой половине дня, все всё равно раскачиваются это время. Поэтому это почти не проблема, более того, многие коллеги тоже это переняли. И правда очень сильно помогает, когда ты в первой половине дня переделал всё самое главное, то после обеда ты себя чувствуешь уже таким героем, и это очень вдохновляет, чем тянуть до конца дня, и создаёт определённое давление по времени. И когда у меня коллеги это увидели, они даже сами начали это перенимать один за другим. Это достаточно легко прокоммуницировать, может казаться, что это странно, но обычно не очень большая проблема.
[31:41] Никита Маклахов: Половина выпуска позади, пришло время коротких итогов. Моя гостья Катерина рассказала, как ей удалось быстро добиться успехов в карьере, и посоветовала развивать память, учить английский и осваивать скорочтение. Эти навыки, по её мнению, лежат в основе качественного и быстрого обучения. Кроме того, нужно внимательно относиться к выбору занятий и выбирать только то, что вас зажигает, и в чём вы видите перспективу своего развития. Затем мы обсудили масштабное мышление и пришли к выводу, что зацикливаться на нём совершенно ни к чему. Мечтая о великой судьбе, мы создаём, во-первых, неадекватные ожидания от себя, а во-вторых, излишнее давление. Вместо того, чтобы гнаться за идолами, лучше задуматься о балансе в своей жизни. Возможно, вам подарит счастье стабильная работа со средним доходом или реализация себя вне карьеры. Вместе с тем не стоит ограничивать своё развитие и обозначать для себя потолок, поэтому Катерина советует ставить цели в формате вектора, а не в формате конкретных цифр. К чему бы вы ни стремились, точность действий никогда не помешает. Катерина уверена, что самообразование входит в список 20% задач, которые дают 80% результата, поэтому заниматься обучением по остаточному принципу — это ошибка. Если специально не выделить время, например, для чтения в своём расписании, то вы никогда не доберётесь до книжки. Катерина на этот счёт предлагает два варианта: во-первых, включить обучающие практики в утренние и вечерние ритуалы, а во-вторых, до обеда устраивать себе то, что называется золотым часом — забронируйте в своём расписании 2-3 часа и спокойно занимайтесь образованием и другими важными делами. Не забудьте только предупредить коллег, что в это время вас нельзя беспокоить. Есть ещё один тезис, который мне очень хочется с тобой обсудить, он звучит так: сверхусилия ведут к сверхрезультатам. Скажи, насколько ты с этим согласна, насколько ты замечаешь проявление этого тезиса вокруг себя в Кремниевой долине? И, чтобы дополнить эту мысль, я хочу опять вернуться к Илону Маску, я читал в одной из статей, что он работает по 80 часов в неделю и, по сути, заставляет своих подчинённых следовать такому же ритму, и из-за этого с ним ужиться, мягко говоря, не очень просто. На твой взгляд, говорит ли это о том, что такой подход — это единственный способ построить что-то крутое в этом мире, и если ты не вкалываешь сутки напролёт, то шанс достичь чего-то реально здоровского сводятся к нулю? Что ты скажешь по этому поводу?
[34:29] Катерина Ленгольд: Я думаю, что здесь нужно ещё внимательно прислушиваться к тому, что ты можешь, и что может твой мозг, а что не может. Я знаю, что если работаю 80 часов в неделю несколько недель подряд, то моя способность к креативному мышлению, к принятию решений и к общению с людьми сводится к нулю. Я могу, может быть, 80 часов отсидеть в офисе, но из этих 80 часов моя реальная продуктивность будет часов на 15-20. И это нередко происходит, этот трудоголизм, его на пьедестал многие сейчас ставят, «Ты сколько проработал на этой неделе?», «Я — 75 часов», «А я — 78», «Ты молодец». Нужно мериться не часами, нужно мериться результатами, и результаты зависят от того, насколько твой мозг эффективен в тот или иной период времени. Многие говорят о тайм-менеджменте, управлении временем, реально нужно управлять не временем, а энергией. Что толку от того, что у тебя распланировано 8-10 часов в течение дня, если у тебя уже после обеда нет сил, ты ничего не соображаешь, и ты смотришь в экран 5 минут и так и не видишь ничего? Такое бывает, и это выгорание, мне кажется, это совершенно не эффективный подход. Я знаю, что если я хорошо сплю, занимаюсь спортом, то я за 2-3 часа в первой половине дня могу переделать миллион дел, причём сделать их очень качественно, так, что их потом не нужно будет переделывать 10 раз. Поэтому не очень я верю в эту 80-часовую неделю, потому что у нашего организма есть определённые ограничения. Есть люди, я их знаю в Долине, они работают так, они такие роботы, могут после перелёта из Дубай в Сан-Франциско (это один из самых длинных перелётов), притопать в офис совершенно бодрыми и весёлыми, отработать целый день, причём, ведя переговоры, и вечером быть ещё весьма свежими, для того чтобы посидеть, поужинать с коллегами. Но это большое исключение, для большинства нас, смертных, нужен отдых, нашему мозгу нужно время, для того чтобы обработать ту информацию, которую мы получили. Качество обучения, восприятие информации, качество коммуникации связано с этим напрямую. Поэтому ставить во главу угла количество часов я бы не рекомендовала.
[36:45] Никита Маклахов: Хорошо, спасибо за ответ. Мы с тобой уже обсудили основные масштабные вопросы, давай немножко сузимся и поговорим про твои 9-недельные периоды интенсивной работы. Расскажи, пожалуйста, что это за спринты, как они пришли к тебе в жизнь? И каким образом ты их используешь, что они тебе дают?
[37:06] Катерина Ленгольд: Я пришла к идее спринтов с целеполаганием несколько лет назад, когда поняла, что мне очень сложно ставить долгосрочные цели и придерживаться их. Даже цель на год — это так далеко, 365 дней это так долго, удерживать мотивацию правда сложно, так как нашему мозгу нужна постоянно нужна мотивационная подкормка, мотивационные морковки, когда ты чего-то добиваешься, у тебя есть некие milestone, то долгосрочное планирование этих мотивационных морковок тебе не даёт. Поэтому я поняла, что мне нужно разбивать период времени длительный на маленькие отрезки и в рамках этих отрезков ставить себе цели. При этом они не должны быть совсем крошечные, чтобы я успевала делать что-то более-менее значимое. За счёт этого у меня создаётся то, что я называю давлением дедлайна, я знаю, что у меня период времени не огромный, что я могу сейчас посидеть ещё месяц-другой, ничего не делать, а потом впопыхах в декабре что-нибудь подготовить. Я знаю, что у меня отрезок времени весьма ограниченный, я чувствую этот дедлайн, и это помогает мне оставаться сфокусированной и замотивированной. Выбрала для себя 9-недельный отрезок, это примерно 6 спринтов в год, то есть это плюс-минус 2 месяца. С одной стороны, это длительность, которая позволяет оставаться сфокусированной, с другой стороны, она достаточно длительная, можно успеть сделать что-то важное крупное. И на каждый спринт я себе ставлю 3 ключевые цели. Вообще я думаю, что вся идея с долгосрочным планированием, многие книжки говорят о том, что нужно сесть, лучше где-нибудь в одиночестве на берегу океана, и решить, какие у меня есть цели на ближайшие 20 лет. Я тебе могу честно признаться, что где я сейчас есть, если бы я 5 лет назад села бы и планировала, я бы себе такого не напланировала ни за что в жизни. Потому что мы живём в мире, который очень быстро меняется, себя полностью не знаем, те вещи, которые мы не пробовали, откуда мы знаем, нравятся они нам, интересны ли они нам. Пока мы до них не дойдём, мы не поймём, поэтому эти истории с очень долгосрочными планами реально плохо работают. С одной стороны, они нас не мотивируют, с другой стороны, они не отвечают динамичности среды, в которой мы живём. Поэтому вместо этого, мне кажется, что гораздо эффективнее в течение 2-х месяцев, задав себе определённый вектор за счёт нескольких задач, пробовать какое-либо направление, идею, концепцию. И в зависимости от того, как оно прошло в этот спринт, выбирать для себя цели на следующий спринт. И таким образом, у тебя получается группа маленьких целей, которые тебя двигают вперёд, которые в конечном счёте тебя приведут к каким-то интересным результатам, которые отвечают твоей реальности, проблемам и возможностям, а также отвечают тому, что тебе самому интересно, что тебя зажигает. Чем это будет какая-то гипотетическая история, которую ты себе выдумал через 20 лет.
[40:08] Никита Маклахов: Да, по поводу непредсказуемости будущего, мне очень нравится, как эту мысль раскрывает в своих книгах Нассим Талеб, он говорит примерно следующее: «… если человек может представить, каким будет далёкое будущее, то это скорее всего реализуется в ближайшее время. Если он может представить, вообразить какие-то технологии, которые появятся, то скорее всего они появятся в ближайшее время. А те технологии, которые появятся ещё не скоро, мы даже не можем представить, как они будут выглядеть, потому что это будет совсем чем-то новым. То будущее, которое мы можем представить, оно уже по сути создано у нас в голове».
[40:41] Катерина Ленгольд: И нам нужно только немножечко его привести в практическую действительность и сделать более реальным, а так оно уже на концептуальном уровне и зачастую технологическом уже с нами.
[40:53] Никита Маклахов: А по поводу планирования и работы по спринтам, я думаю, что можно смело рекомендовать нашим слушателям, кто хочет углубиться в эту тему, книжку под названием «12 недель в году», там используются спринты не по 9 недель, как у Катерины, а по 12 недель. И как раз основная мысль в том, что когда человек ставит планы на год, он не испытывает того, что Катерина называет давлением дедлайна, и тут вмешивается мой любимый эффект Паркинсона, который говорит о том, что любая работа занимает ровно столько времени, сколько мы для неё выделяем. Поэтому если мы ставим цель на год, скорее всего, если эта цель будет достигнута, то она будет достигнута ровно за год. Но при этом ни что не мешает нам достичь эту же цель за более короткий срок, например, за 3 месяца, если мы только 3 месяца для неё выделим. А с тобой, Катерина, хотел ещё чуть подробнее поговорить про практическое применение. Расскажи, как выглядит работа по спринтам изнутри? Мы уже услышали от тебя, что ты ставишь 3 основные цели, а что там помимо этого? Есть какие-то ежедневные практики, как ты проводишь, возможно, рефлексию, анализ итогов, награждаешь ли себя как-то, возможно, ты отдыхаешь после спринтов? Как всё это выглядит?
[42:08] Катерина Ленгольд: В начале 9-недельного спринта, обычно в воскресенье накануне сажусь на пару часов, ставлю себе 3 цели на спринт. Каждую цель разбиваю на 3 этапа, по каждой их этих целей сижу какое-то время и пытаюсь объяснить, можно ли это не делать. А если я это делаю, как будет выглядеть результат, представить себе, что этот результат у меня уже есть, и как я себя чувствую в этой точке, нравится мне там, не нравится, для того чтобы выкинуть половину ненужных целей. Потому что обычно можно набросать себе несколько вещей, которые было бы круто сделать, но реально можно и без этого обойтись, не нужно тратить время. Поэтому нужно быть очень-очень избирательными к целям и провести изначальную фильтрацию, потратить на это какое-то время. Дальше, в начале каждой недели я определяю приоритеты по неделе, вещи, на которых мне хочется сфокусироваться. Каждый день аналогично у меня есть 3 приоритетные задачи, вещи, которые, если я сделаю, то день прошёл не зря. И как раз поэтому в первой половине дня я выделяю это время высокой фокусировки на ключевые задачи. В течение дня своё время я разбиваю на блоки по 25 минут, это называется техника Помодоро, наверное, тебе хорошо известная. Идея заключается в том, чтобы работать без отвлечений 25 минут, никуда не убегая, не отвлекаясь, но потом у нас есть 5 минут обязательного перерыва, где мы можем прокрастинировать на полную катушку, общаться с друзьями, заглядывать в социальные сети. И такие 25-минутные блоки, опять же, по закону Паркинсона работают очень здорово, мы успеваем очень много. В конце дня я обязательно веду журнал, я записываю две вещи, первая вещь — это моё главное достижение дня, важно праздновать свои маленькие победы, какими бы они крошечными ни были, даже вплоть до того, что кто-то попытался меня выбесить, а я собралась и не отреагировала. Такие маленькие-маленькие победы над собой, над обстоятельствами нужно обязательно праздновать и на них фокусироваться, и поэтому вечером отлично подводить итоги, буквально две строчки, реально пару минут. И второе — это благодарность дня, кому, чему и за что я благодарна. Опять же, может быть, что-то прямо совсем-совсем незначительное на первый взгляд, но почему это важно — вещи, на которых мы фокусируемся, определяют нашу реальность. Нет такой вещи, как объективное восприятие реальности, на какие вещи мы обращаем внимание, те и составляют нашу жизнь. И если мы фокусируемся на хороших вещах, то это и определяет наше житие-бытие. Поэтому здорово заниматься практикой обращения внимания к таким деталям, написанием этих пары строчек вынуждает нас в течение дня следить за тем, что происходит вокруг, и искать идеи, для того чтобы написать вечером. Этот человек сделал что-то хорошее, это у меня получилось, и эта благодарность делает нас намного счастливее. Есть классное исследование в Гарварде, которое говорит о том, что наше счастье только на 10% зависит от того, в каких внешних обстоятельствах мы живем — сколько мы зарабатываем, насколько у нас престижная работа, хороший район и так далее. Все остальные факторы, 90% связаны напрямую с нашей интерпретацией этой реальности. Поэтому, когда мы учимся интерпретировать и в основном фокусироваться на позитивных вещах, мы автоматически становимся счастливыми без изменений во внешней среде. Это мои дневные истории, а утром я тоже стараюсь каждое утро выделить некоторое время, для того чтобы перенести на бумагу свои мысли и переживания, такой совершенно неформальный журнал, где нет структуры обязательной, где я просто выливаю мысли свои. У меня есть утренний ритуал, который относительно недавно у меня появился, я нашла совершенно потрясающий сорт чая, я каждое утро завариваю этот чай, сажусь с тетрадкой и выливаю на бумагу свои мысли, идеи, переживания, всё, что приходит в голову. Это классно очищает мысли и готовит тебя к началу дня, здорово помедитировать, здорово утро начать с физических упражнений, потому что это тебя заряжает и даёт энергии. Как раз возвращаясь к истории, что нужно управлять не временем, а энергией, для всего дня, и это очень здорово повышает эффективность. Так выглядит каждый день, в конце недели я подвожу итоги, не трачу много времени на писанину, обычно просто смотрю, какой у меня прогресс по трём главным целям спринта и главный highlights, что называется, по тому, какое у меня было главное достижение, чему я благодарна в этой неделе, чему я научилась, и как я хочу поменять свои действия, чтобы результаты на следующей неделе были лучше. Трачу на это буквально 15-20 минут, не больше, в конце недели. Повторяю это 9 раз в спринте и потом подвожу этапы спринта, по структуре достаточно просто и отнимает не так много времени. Но создаёт фокусировку и жёсткие рамки временные, которые дисциплинируют и помогают оставаться замотивированной.
[47:13] Никита Маклахов: Много всего ты за раз выдала, я от себя добавлю, что на тему счастья у нас был отдельный выпуск с Аллой Клименко, мы как раз подробно обсуждали и дневник благодарности, и прекрасное позитивное мышление. Так что, друзья, кто ещё не слушал, послушайте обязательно. И хотел бы немножко с тобой пройтись по всеми любимому таймеру Помодоро, мы его, конечно, много раз уже обсуждали. И, на мой взгляд, с ним есть небольшая проблема, что самое трудное в работе — это начать, поэтому, когда мы работаем по небольшим отрезкам, по 25 минут, нам приходится очень часто начинать. 25 минут поработали, потом начинаем ещё раз, ещё раз, и каждый раз мы тратим часть энергии на разгон. Скажи, не сталкиваешься ли ты с такой проблемой, что после одной рабочей сессии ты ушла, допустим, на отдых, ты понимаешь, что тебе этих 5 минут не хватило, хочется что-то ещё поделать, и потом трудно приступить снова к работе, и в итоге следующая сессия отодвигается или растягивается. Как ты работаешь с этим? Или у тебя такая железная воля, что звонок прозвенел, ты встала, потом звонок прозвенел, ты села и снова работаешь?
[48:17] Катерина Ленгольд: Нет, я не думаю, что у меня железная воля. Я стараюсь скорее просто лайфхаки для своего мозга подбирать, у меня таймер Помодоро автоматически продлевается, он 25 минут, 5 минут, следующий отрезок сразу начинается автоматически, я его не должна включать. Это первое. Второе — я обычно свои задачи дневные раскидываю по сетке 25-минутной, в моей системе планирования как раз весь день разбит на 25-минутную сетку. Поэтому у меня забито это время, то есть если у меня что-то съедет, я понимаю, что оно съедет в область другой задачи. Это помогает оставаться дисциплинированной, но проблема начать, ты её очень чётко обозначил, я согласна, что существует. И здесь наличие готового списка задач, уже отсортированного по приоритетам и записанного в сетку очень сильно помогает, потому что тебе не нужно ещё делать выбор, а что я сейчас буду делать, и как конкретно выглядит задача. Если мы делаем эту подготовительную работу в чётком определении объёма задачи, ожидаемых результатов и времени её выполнения, то начать гораздо проще.
[49:20] Никита Маклахов: А не создаёт ли такая жёсткая привязка задач к блокам Помодоро как раз излишнего дедлайна и стресса? Потому что я думаю, в нашем непредсказуемом мире очень часто бывают ситуации, когда задача съезжает на 2 минуты, другая уже съехала на 5, третья уже на полчаса. И потом оказывается, что весь день разъехался.
[49:40] Катерина Ленгольд: Да, обязательно нужно оставлять буферные зоны времени, хотя бы час-полтора в течение дня должно быть разбросано свободного времени на случай съехавших задач. Иначе, конечно, всё может рассыпаться как карточный домик и создать ненужный стресс.
[49:54] Никита Маклахов: Друзья, у меня для вас важная и серьёзная новость. Сегодня мы в заключительный раз проводим розыгрыш книги в рамках мини-конкурса «Книга за отзыв». Ладно, на самом деле всё не так плохо, мы просто решили поменять формат. У текущего формата конкурса есть две проблемы: во-первых, если у человека нет iPhone, то он никак не сможет оставить отзыв в iTunes. Во-вторых, отзыв можно оставить только один раз, и попытать удачу в розыгрыше, соответственно, тоже только один раз. Правила мини-конкурса «Книга за отзыв 2.0» следующие: мы публикуем новый выпуск подкаста, вы в течение недели слушаете него и пишете о нём пост в Facebook, ВКонтакте или в Instagram, не забывая при этом прикрепить к посту хэштег #willbedone или #будетсделано. При подготовке следующего выпуска мы читаем все посты, выбираем, на наш взгляд, один или несколько самых любопытных и награждаем их авторов. А крайним победителем мини-конкурса в текущем формате становится молодой человек, который оставил отзыв в iTunes под ником Евгений Юрьевич. Он написал следующее: «Полезный и интересный подкаст, Никита замечательно подбирает гостей и очень хорошо готовится к каждому выпуску. Спасибо, так держать!» Евгений Юрьевич, благодарю тебя за слова поддержки. К тебе отправится книга под названием «Шаг за шагом к достижению цели», которую написал Роберт Маурер. В книге очень подробно рассказывается о том, как применить восточную философию кайдзен для трансформации своей жизни. Нам с вами, дорогие друзья, эта философия известна под названием сила маленьких шагов, так что идея этой книги очень созвучна тем принципам, о которых мы с вами постоянно говорим в подкасте. Книга предоставлена нашими друзьями из издательства Альпина, за что им большое спасибо. Евгений Юрьевич, пожалуйста, не забудь написать мне на почту или в социальные сети и прислать свой почтовый адрес. А я тем временем возвращаюсь к Катерине.
[52:12] Никита Маклахов: Хорошо, давай тогда вернёмся к обсуждению спринтов, как всё выглядит изнутри, ты уже очень подробно рассказала. А как выглядит процесс после того, как спринт закончился, ты подвела итоги? Каким образом ты себя награждаешь, даришь ли ты себе какой-то отпуск, отдыхаешь между спринтами? Как ты поступаешь после достижения целей?
[52:35] Катерина Ленгольд: Обычно у меня в выходные окончание спринта, и я планирую поездку с друзьями, с любимым человеком куда-нибудь, у нас тут прекрасная природа, поэтому можно всегда на выходные выбраться в горы, на хайкинг. Я обязательно делаю себе какой-то приятный подарок-сюрприз. Когда я была помладше, на каждую задачу было определённое количество поинтов, сейчас я это уже не делаю, но, может быть, кому-то тоже было полезно. Каждая задача в течение спринта имела определённое количество поинтов, в зависимости от её длительности и сложности. И эти поинты конвертировались в энное количество долларов, которые я себе разрешала в последний уикенд потратить на какие-нибудь ненужные приятности. Но в последнее время я разлюбила скупать вещи, и мне стало больше нравиться инвестировать в своё развитие и в отдых, поэтому я перестала практиковать эту историю. Но тоже для тех, кто любит себя баловать шоппингом, работает неплохо, ты таким образом в течение всего спринта зарабатываешь себе на приятные развлечения или на шоппинг.
[53:40] Никита Маклахов: Да, геймификация — это прекрасно, единственная трудность — это приучить себя отмечать все поинты и потом их систематизировать и считать, а в остальном работает отлично. И мы тоже дважды уже с Максимом Джабали и с Иваном Нефедьевым как раз проводили беседы, записывали подкаст на тему геймификации. Скажи, какой у тебя период отдыха между спринтами? Ты сказала про выходные, это именно суббота-воскресенье, или ты растягиваешь их на неделю или на две?
[54:08] Катерина Ленгольд: Нет, это выходные 2-3 дня. Я уже очень давно не отдыхала неделю, я даже, честно говоря, не представляю, как можно вырваться из рабочего графика на такой длительный срок. Хотя, наверное, иногда нужно прочистить мозг. У меня сейчас одна близкая знакомая уехала в отпуск на 2 месяца, я, честно говоря, даже себе представить не могу, как можно отдыхать так много времени. Но, может быть, в какой-то момент я осилю это и узнаю, каково это.
[54:37] Никита Маклахов: Вот ты и попалась, сначала мы говорим, что трудоголизм — это вред, а тут оказывается, что ты сама не отдыхаешь почти.
[54:45] Катерина Ленгольд: Я отдыхаю много в выходные, я не мучаю себя 80-часовыми рабочими неделями. Мне кажется, что смысл с утра до ночи работать, а потом пузо греть 3 недели на пляже, это тоже не на здоровье. Я с утра выделяю полтора часа разгрузке мозга, спорту, вечером гуляю долго с собакой, в выходные выбираюсь на природу. То есть у меня такие мини отпуски в течение дня, в течение недели, и это даёт мне возможность поддерживать постоянно своё эмоциональное состояние и энергию. Загонять себя, 9 недель света белого не видеть, а потом несколько недель бездельничать — не знаю, мне кажется, это не очень эффективно.
[55:31] Никита Маклахов: Формат такой, что нужно работать таким образом, чтобы отдыхать целую неделю просто не хотелось?
[55:36] Катерина Ленгольд: Нужно выбирать дело, от которого не хочется убегать, это правда, и я думаю, что в этом конечном счёте нужно стремиться. Эффективность достигается не только за счёт вкладывания сумасшедшего количества времени, но вкладывание страсти к своему делу сильно влияет на качество результата. Поэтому нужно очень внимательно относиться к выбору дела своей жизни и делать вещи, которые тебя по-настоящему зажигают.
[56:04] Никита Маклахов: Хорошо, ты уже несколько раз упомянула о том, что личная эффективность — это не столько об управлении временем, сколько об управлении внутренней энергией. Давай немножко поговорим об этом, какие практики помимо тех, что ты уже перечислила, ты используешь, чтобы заряжать свою батарейку и поддерживать её на высоком уровне? И заодно скажи, ты говорила, что у тебя есть какой-то чай крутой, который тебя бодрит по утрам, я думаю, что нам всем было бы интересно услышать конкретное название.
[56:32] Катерина Ленгольд: Не подскажу сорт, потому что это такой кастомный бленд, который у нас в японском квартале делают, и я его нашла. Это зелёный чай с нотками мерло, не имеет особых свойств, связанных с энергией, он просто очень вкусный, и для меня это отличный способ проснуться, я знаю, что сейчас буду готовить себе этот чай. Что касается энергии, самое главное — это сон, я раньше вообще не понимала, насколько он важен и насколько влияет на качество моей работы. Нужно хорошо, качественно спать, нужно ложиться спать рано, мы погружаемся в самые глубокие фазы сна в период примерно с 10-ти вечера до 2-х часов ночи, у нас самый эффективный сон. Поэтому нужно ложиться в районе 10-ти вечера, вставать нужно рано, опять же, это создаёт цикл сна, которого стоит придерживаться как в будние дни, так и в выходные, чтобы он не гулял. Потому что у нас есть разные фазы сна, и в определённых фазах сна наш мозг перезаряжается, структурирует информацию, приходит к каким-то новым идеям. И важно оптимизировать наш сон, насколько это возможно. Нужно спать в холодном помещении, при температуре, когда мне нужно хорошенько закутаться в одеяло, чтобы у меня только нос торчал, я сплю гораздо крепче и глубже. Я стала отслеживать эти циклы сна, и глубокий сон у меня больше времени получается в итоге. Не кушать перед сном нужно не только для того, чтобы иметь 90-60-90 пропорции, но и для того чтобы спать качественно, потому что когда мы перевариваем пищу, особенно если это быстрые углеводы, то наш цикл энергии сдвигается, и организму непонятно, что сейчас уже ночь. То же самое касается освещения в вечернее время, стоит приглушать немного свет за час-полтора до сна, избегать голубого света, который, кстати говоря, имеют все наши электронные устройства, даже если поставить специальные программы, которые делают подсветку более тёплой. Всё равно избегать электронных устройств на последний час перед тем, как ложиться спать, лучше почитать обычную книжку. Таким образом, не оказывая негативное влияние на сдвиг фазы сна, засыпаешь гораздо быстрее тогда. Вообще уход ко сну должен быть тоже приятным ритуалом, стараться себя одинаково настраивать каждый день к отходу ко сну и к просыпанию. Всё это помогает нашему организму эффективнее спать за то же самое время, за те же самые 7-8 часов можно получить гораздо больше энергии, проснуться наполненным энергией, чем просто ты спишь 7-8 часов, тебе снятся кошмары, ты просыпаешься разбитый. То же самое время, но результат совсем другой, сон — самое первое, что нужно фиксировать. Второе — это питание, дело даже не столько и не только во внешности, сколько в энергии. Я поняла для себя, что если я ем быстрые углеводы в обед, то 100% после ланча я буду ходить сонной мухой, паста, сэндвич — это всё, лучше их в начало дня сдвигать, чем в обед и тем более в ужин. У нас есть с тобой общий друг, Максим Дорофеев, у вас тоже был подкаст, и он рассказывает про мыслетопливо. Я называю это motivation points, will power points, наша сила воли, мне кажется, что у нас в течение дня есть определённое количество силы воли, которое мы можем потратить на разные вещи. Поэтому простые решения нужно автоматизировать, чтобы не тратить на ерунду наши will powerpoints. Стандартные задачи нужно делегировать, то есть создать некие паттерны, которые могут помочь нам принимать простые решения без нашего активного участия, чтобы не тратить на это наши силы. Вообще создание структуры и понятных правил упрощает для нашего мозга принятие решений, поэтому если мы создаём некие цепочки действий, правила для определённых ситуаций, то нам легче экономить motivation points.
[1:00:52] Никита Маклахов: Да, тема сна мне самому очень близка. Ты упомянула про то, что сама обнаружила, что быстрые углеводы вызывают сонливость, а на самом деле этому есть более-менее научное объяснение. У нас есть гормон орексин, который отвечает за нашу бодрость, и как раз быстрые углеводы снижают активность и содержание этого гормона, за счёт этого и возникает сонливость. Также по поводу сна, я сейчас провожу эксперимент, он уже у меня длится, по-моему, 70 дней. Перешёл на ранний подъём и отслеживаю фазы сна, можем тут с тобой помериться, сколько ты проводишь времени в глубокой фазе?
[1:01:28] Катерина Ленгольд: 95 минут у меня стабильно последнее время, у тебя сколько?
[1:01:33] Никита Маклахов: У меня обычно около 2-х часов, но я считаю, что это тоже мало, потому что полно людей, которые проводят 4 часа, а то и даже весь сон в глубоком качественном отдыхе. И к этому, наверное, нужно стремиться. Я как раз сейчас пытаюсь отслеживать, какие действия приводят к повышению качества сна и увеличению времени этого качественного сна. И пока что самое работающее для меня — это пробежка вечером, причём не изматывающая, а скорее взбадривающая минут на 30-40, и она мне стабильно добавляет ровно час к глубокой фазе. Поэтому, друзья, можете тоже попробовать и посмотреть, что для вас влияет на глубокую фазу.
[1:02:12] Катерина Ленгольд: Да, ты имеешь в виду, в сумме сколько глубокая фаза или за один цикл?
[1:02:15] Никита Маклахов: Нет, в сумме, разумеется, за всю ночь.
[1:02:17] Катерина Ленгольд: Я говорила про цикл, здесь ещё важно, чтобы у тебя цикл смены фаз тоже был достаточно регулярным, 90-95 минут каждой фазы — это оптимальное значение. Потому что тебе нужно и этот rapid eye movement, REM-сон тебе тоже нужен, поэтому стремиться просто к максимизации только одного глубокого сна тоже не совсем правильно, но это если совсем лезть в детали.
[1:02:44] Никита Маклахов: Наш разговор с Катериной постепенно подходит к концу, мы обсудили её режим работы и систему, которая состоит из 9-недельных спринтов. Спринт — это отрезок интенсивной работы по нескольким ключевым целям. Катерина считает, что долгосрочные цели не работают, потому что трудно сохранять концентрацию и мотивацию. А 9 недель — это как раз тот срок, который позволяет и сосредоточенно поработать, и проверить какую-то гипотезу, и даже добиться весомых результатов. Прежде, чем окончательно определяться с целями на спринт, стоит задать для каждой цели вопрос: что будет, если я откажусь от этой цели? И что будет, если я её достигну? Так вы расставите приоритеты и сможете посвящать время тому, что действительно важно. Внутри спринта не надо работать на износ, важно не количество часов в вашей рабочей неделе, а то, насколько эффективно вы их проводите. Следите за питанием и качеством сна, занимайтесь спортом, и тогда у вас всегда будет необходимый уровень энергии. Что касается режима работы в течение дня, то Катерина советует пользоваться таймером Помодоро и оставлять буферную зону, час-полтора, на тот случай, если какая-то задача займёт больше времени, чем вы изначально запланировали. Также полезно отслеживать свой прогресс и подводить итоги дня и недели, Катерина в рамках вечернего ритуала записывает достижение дня и благодарность дня, а в конце недели определяет, чему она научилась, и что стоит исправить в будущем. И в конце спринта тоже нужно подвести итоги, обязательно устроить себе отдых и сделать себе подарок за то, что в течение 9-ти недель вы усердно трудились и достигли своих целей. Хорошо, я думаю, что постепенно можно переходить к нашей традиционной рубрике, она называется «Три в одном», и в этой рубрике я задаю сразу 3 вопроса гостям про книгу, привычку и сервис, которые гости могли бы нам порекомендовать.
[1:04:51] Катерина Ленгольд: Вообще, с книгами очень сложный вопрос, меня часто об этом спрашивают. Правда, книги создают кумулятивный эффект, они не работают изолированно. Для того чтобы осознать какую-то проблему и найти решение, необходимо прочитать ряд книг, и в какой-то момент у тебя возникает так называемый «ага» момент. Могу рассказать, что сейчас читаю. Я сейчас дочитываю «Tools of Titans», «Инструменты Титанов» Тима Ферриса. И читаю «The Power of Now» во второй раз уже, это книжка, мне кажется, совершенно потрясающего философа Экхарта Толле, который говорит о том, что важно фокусироваться на настоящем моменте и жить в настоящем моменте. У него есть некоторые моменты, с которыми я не согласна, где уходит немножко в теологию, но с точки зрения философии жизненной очень здорово, кто не сталкивался, обязательно посмотрите.
[1:05:44] Никита Маклахов: Отличные рекомендации, и по поводу «Tools of Titans», насколько я знаю, в русском языке ещё книга эта не издана, я могу сказать, что её автор — мой коллега, приятно называть Тима Ферриса своим коллегой, потому что он также записывает подкасты. И книга — это как раз такая выжимка наиболее практических ценных мыслей из его подкаста. И, на мой взгляд, это как раз такая книга, когда можно одну книгу купить и ближайшие 10 лет её прорабатывать, потому что там очень много конкретных рекомендаций, которые можно внедрять, пробовать, поэтому сама книга получается очень толстая, там порядка 500 страниц. Я смотрю на неё, она лежит на столе у меня, и пытаюсь её на глаз оценить. В общем, одной книги может хватить очень надолго. И давай тогда перейдём к обсуждению привычки, мы с тобой уже много привычек перечислили во время нашей беседы, но, возможно, какую-то одну ты выделила бы особенно.
[1:06:39] Катерина Ленгольд: Утренний ритуал, то, с чего ты начинаешь день, для меня это журнал, медитация, прогулка вместе с собакой и спорт. Это один общий блок, который задаёт тон дня, лучше встать чуть-чуть пораньше и дать себе время начать день на правильной волне. Это, наверное, самая главная привычка, которая качество жизни и качество работы моей очень улучшило. Когда я это пропускаю, день совсем другой.
[1:07:07] Никита Маклахов: Отлично, с этим вообще спорить я не буду, потому что у меня утренний ритуал тоже есть, я его очень люблю. И, более того, в нашей обучающей программе, которая называется «Игра в привычки», мы там занимаемся внедрением привычек, посвящена целая неделя изучению и внедрению утренних ритуалов, поэтому всему руками я голосую «за». И осталось обсудить сервис — это может быть приложение, программа, инструмент, который также тебе упрощает жизнь.
[1:07:34] Катерина Ленгольд: Давай скажу два. Первое, возвращаясь к нашему разговору по поводу сна, есть приложение, которое называется Pillow, которое помогает тебе следить за своими фазами сна. Оно также существует для Apple Watch, можно записывать, какие звуки ты издаёшь в разных фазах сна, потому что он записывает ещё и звуковые файлы. Можно весьма забавные шутки послушать, как ты ворочаешься. Если шутки в сторону, на самом деле очень полезное приложение, которое создаёт хорошие инсайты по поводу твоего качества сна. Приложение № 2, которое я недавно обнаружила, кстати, обратила внимание, что ты тоже пользуешься Workflowy, это листы, инструмент ведения заметок в виде листов. Я использую альтернативу — это Dynalist, как Evernote, но очень структурированный, у тебя все заметки представляют собой список многоуровневый, и ты можешь сворачивать разные уровни. И таким образом у тебя получается очень структурная заметка, последнее время прямо подсела на это дело, раньше я много пользовалась Evernote, но мне не хватало этой структурности и возможности фокусироваться только на какой-то части списка. Как раз эти возможности даёт Dynalist, и у них совершенно потрясающая типографика, что для меня в инструментах продуктивности очень важно, насколько качественно сделан дизайн, насколько он удобен и выглядит приятно. Поэтому тоже рекомендую.
[1:08:59] Никита Маклахов: Ура, наконец-то у нас прозвучала рекомендация каких-то новых сервисов, а то обычно все останавливаются на Evernote. Я по этому поводу страдаю, что нечего предложить нового. И давай тогда подведём итоги нашего блока «Три в одном». У нас получилось две книги, первая книга — это «Tools of Titans», «Инструменты Титанов», автор её Тим Феррис. И вторая — это книга Экхарта Толле «Сила момента сейчас». Дальше привычка у нас получилась не привычка, а целый комплекс привычек, то есть утренний ритуал. И также у нас получилось два сервиса, первых — это Pillow, я так понимаю, переводится как «подушка», то есть приложение подушка. И второе — это сервис под названием Dynalist, ссылку на него я укажу в блоге, так что вы, друзья, сможете увидеть и попробовать, аналог-конкурент сервисов вроде Evernote, сервис для структурирования информации и для ведения списков. Давай тогда на этом будем постепенно заканчивать и прощаться. Я, если четно, получил большое удовольствие от общения с тобой. Мне кажется, мы на одной волне, и я то и дело себя сдерживал, чтобы не упомянуть десяток-другой выпусков подкаста, которые созвучны нашей сегодняшней беседе. Но я думаю, что те слушатели, которые с нами уже давно, услышали также созвучные моменты и уже понимают, о чём я сейчас говорю. Поэтому желаю тебе, Катерина, чтобы космос тебе покорился чуть более, чем полностью. Не знаю, какие у тебя планы по поводу захвата космоса, но надеюсь, что они реализуются. А нашим друзьям, наверное, пожелаю помнить, что сверх результаты не всегда равны сверх усилиям, и прежде всего стоит делать акцент на управлении своим внимание, своей энергией. И стараться делать не как можно больше, а как можно более точные действия, и вкладывать в самые важные задачи всю энергию, которая у нас имеется. Такое будет пожелание сегодня, так что спасибо, что были с нами. Успехов и до новых встреч!
[1:11:06] Катерина Ленгольд: Никита, спасибо большое. Могу немножечко добавить, мы буквально через несколько недель покорим космос немного больше, мы с Байконура запускаем наши первые спутниковые аппараты, уже реальные группировки. В середине июля у нас полетят наши замечательные птички, так что освоение космоса у нас идёт полным ходом. Твоим слушателям я хотела бы пожелать не забывать о том, что вся оптимизация времени, тайм-менеджмент в конечном счёте направлен на то, чтобы получать больше удовольствия от жизни. Поэтому не стоит оптимизировать вещи, которые нам приносят огромное количество удовольствия — общение с людьми, такие интересные беседы, как которая у нас была сегодня, прогулки с любимыми, то, что нас радует и заряжает. Не нужно это оптимизировать, пусть этого будет больше в нашей жизни, тем более, что сейчас уже вот-вот лето наступит, особенно здорово наслаждаться этим, забыв иногда на секунду про большие цели и про управление временем. Пусть всё получится!
[1:12:10] Никита Маклахов: А в следующем выпуске к нам в гости придёт Артём Агабеков, основатель компании «Фабрика окон» и сооснователь рекламного агентства Adventum. Помимо этого, Артём поддерживает онлайн платформу по развитию навыков осознанной жизни Mind.space и организует форум под названием #любиточтоделаешь. Мы поговорим с Артёмом о том, что такое культура искреннего сервиса, как отражаются перемены, происходящие внутри человека, на том, что творится в принадлежащей ему компании. А также о том, как найти, увидеть или даже создать смысл в своей работе. Чтобы извлечь максимальную пользу из нашей с Артёмом беседы, рекомендую вам немного подготовиться и переслушать выпуск № 21 с Еленой Резановой, а также № 29 с Филиппов Гузенюком. Я же прощаюсь с вами до следующей субботы, успехов!
Вы прослушали очередной выпуск подкаста от проекта «Будет сделано!» Чтобы вы могли извлечь из него ещё больше пользы, я оформил для вас специальные бонусные документы. В них в очень удобном и красивом виде собраны все самые главные идеи и рекомендации от наших гостей по каждому выпуску. Напишите пару приятных слов на странице подкаста в iTunes или опубликуйте ссылку на подкаст на своей странице в любой из социальных сетей. А после этого напишите мне в личные сообщения или на почту, и я буду рад отправить вам эти бонусные документы. Также не стесняйтесь присылать мне обратную связь, вопросы, идеи и комментарии. А я в свою очередь приложу все усилия к тому, чтобы каждый выпуск был интереснее и насыщеннее предыдущего. Оставайтесь с нами, и всё самое важное в жизни будет сделано!