Как понять своё предназначение? Цитата Валентины Габышевой из выпуска подкаста Будет сделано!

Гостья выпуска — Валентина Габышева, игропрактик и разработчик игровых событий по поиску личной, профессиональной и бизнес-уникальности. Узнаем, как найти призвание и какую роль можно сыграть в жизни!


Также подкаст можно слушать с помощью: Apple, Google, Яндекс, VK

Любимые книги гостей подкаста

В каждом выпуске наши гости рекомендуют лучшие, по их мнению, книги. Мы тщательно изучили рекомендации, убрали лишнее и оставили главное! Заполните форму и мы тут же пришлём вам на почту сочный PDF-документ со списком 10 лучших книг по версии героев подкаста. Стоит прочитать!

Ссылки и полезная информация

Содержание подкаста

[01:28] Что такое предназначение, призвание и уникальность?
[04:15] Что такое архетип? Как архетипы влияют на жизнь и бизнес?
[09:41] Как архетип и предназначение связаны с профессией?
[15:52] Как подбирать людей в команду? Единство и борьба архетипов.
[22:00] Можно ли разделить предназначение на мужское и женское?
[25:30] Как понять своё предназначение? Как сделать проект «Биография»?
[29:16] Можно ли найти призвание методом перебора? Что делать, если всё плохо?
[38:53] Как искать предназначение с помощью игропрактик?
[46:21] Что делать, если вы поняли своё предназначение? Как поверить в то, что вы способны вершить великие дела?
[59:27] Рекомендации в рубрике «Пять в одном»: книга, сервис, привычка, вопрос, фильм.

В выпуске были упомянуты

1) Дарья Кутузова — психолог, нарративный терапевт, специалист по письменным практикам
2) Герой и бунтарь. Создание бренда с помощью архетипов — книга Маргарет Марк и Кэрол Пирсон
3) Metaimage — ресурс с материалами об архетипах
4) Роджер ван Ойх — специалист по творческому мышлению
5) Тысячеликий герой — книга Джозефа Кэмпбелла

Валентина Габышева в Интернете

1) hlohappening — профиль в Facebook
2) id104862577 — профиль ВКонтакте
3) Happening — личный блог Валентины Габышевой
4) Валентина Габышева — статьи в журнале «Жить интересно!»
5) Пилюли — игровой онлайн-курс Валентины Габышевой

Рубрика «Пять в одном»

1) Книга — Нассим Талеб «Антихрупкость»
2) Привычка — сидеть на фитболе
3) Сервис — Facebook
4) Вопросы — То, что я сейчас делаю — это то, что я хочу делать? То, где я сейчас — это то, где я хочу сейчас быть? То, что я делаю, доставляет мне наслаждение или нет?
5) Фильм — Поймай меня, если сможешь

Результаты конкурса «Книга за отзыв»

Илья Орлов выиграл книгу Криса Маккормака и Тима Вандехи «Я здесь, чтобы победить»

Главные идеи выпуска

1. Бизнес-уникальность — это уникальные черты, которые составляют
конкурентное преимущество конкретного человека или компании. Эти черты нельзя скопировать или перенести на другой бизнес. Они всегда тесно связаны с личностью владельца компании.
2. Важно подбирать в команду под себя, приглашать людей того же архетипа, что и у вас, иначе ритмы не совпадут и сотрудничество будет тяжелым для всех.
3. Стажировки хороши тем, что они дают возможность протестировать гипотезы и понять, точно ли вы хотите заниматься чем-либо регулярно. «Пробники» желаемой жизни — это тренд будущего.
4. Если вы поняли свое предназначение и поймали инсайт, действуйте в соответствии со своими обычными стратегиями. Что вам ближе: рубить с плеча и кардинально менять свою жизнь или действовать постепенно, с подготовкой?
5. Посмотрите на свой жизненный опыт, проанализируйте ключевые проекты и выявите успешные стратегии поведения. Не берите за ролевую модель чужие стратегии. Вы можете попасть в ловушку «ошибка выжившего».

Практические рекомендации

1. Разделите свою жизнь на периоды по 5 лет. В каждом периоде выделите ключевое событие, в котором вы активно участвовали и были собой. Определите повторы, чтобы понять, что вам важно.
2. Поставьте будильник через каждый час и спрашивайте себя: «То, чем я сейчас занимаюсь — это то, чем я хочу заниматься?» Три дня такого мониторинга дадут понять, что вы делаете со своей жизнью и куда вкладываете личную силу.
3. Внедряйте игропрактики: представьте, что вам 10 или 90 лет, что вы бомж или миллионер. Что вы будете делать?
4. Практика «16 фраз»: выпишите предназначение и 16 занятий, которыми нравится заниматься. Соедините попарно эти фразы до тех пор, пока все не соединятся в одно предложение. Это будет указанием на то, чем вам заниматься.
5. Вместо того, чтобы резко и кардинально менять жизнь, устройтесь на стажировку. Попробуйте себя в новой роли и попытайтесь понять, правда ли она вам подходит.

Понравился выпуск? Послушайте также

Станьте патроном подкаста

Выражаем благодарность за поддержку нашим патронам: Дмитрию Балиеву, Анастасии Чередовой, Гуле Кебурия, Максиму Каджиеву, Изабелле Инсалл, Ксении Демченко, Максиму Шошину, Николаю Марченко, Сергею Баскакову, Евгению Носову, Елене Янишевской, Никите Дубинину, Алексею Кравченко, Ине Ступеле, Денису Гончарову, Андрею Нецепляеву, Ильнуру Исмагилову, Денису, Анне Башкировой, Александру Михайлову, Евгению Пономареву, Николаю Чернобаеву, Александре, Артуру, Джей Ласт, Андрею Завалищеву, Алексею Драч, Вячеславу Семушину, Дмитрию Юрьеву, Екатерине, Cpaty, Анатолию Наумову, Themart, Евгению Юревичу, Антону, Андрею Вахтанову, Ольге Иванченко, Дмитрию, Артёму Богомолову, Ивану Афанасову, Ирине Ананьевой, Петру Голову, Сергею Шарову, Александру Баратову, Наталии Куделе, Денису Махневу, Марине, Евгению Ковалёву, Майку Прокопетсу, Александру Сергиенко, Алексею Ягуру, Денисс Хмелевскис, Андрею Панасюку, Екатерине Ларюсиной, Анастасии Белкиной, Кириллу Клёцину, Игорю Николаевой, Ксении Бородулиной, Марине Устиновой, Андрею Масленникову, Ольге Балога, Петру Ляпунову, Антону Дедову, Марии Бесединой, Лии Смекун, Марии, Александру Кубышеву, Денису Виноградову, Игорю Батракову, Алексею Кулакову, Дмитрию Юрьеву и приглашаем вас присоединиться к клубу патронов «Будет сделано!» — сообществу самых преданных и благодарных слушателей подкаста, которые вносят неоценимый вклад в развитие проекта. Кто такие патроны и как стать одним из них, подробно описано на нашей странице в сервисе Patreon.

 

Текстовая версия подкаста с Валентиной Габышевой

[00:10] Никита Маклахов: После того, как прослушаете выпуск, загляните на наш сайт willbedone.ru. Там мы собрали ссылки на все сайты, книги и сервисы, о которых рассказывают наши гости, а также приготовили для вас бонусные документы. Все для вашего удобства!

[00:29] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире подкаст «Будет сделано!», программа для тех, кто хочет делать больше за меньшее время, а также жить и работать без стресса. Я, ее ведущий — Никита Маклахов. Сегодня у нас в гостях Валентина Габышева, игропрактик и разработчик игровых событий по поиску личной, профессиональной и бизнес-уникальности. Если же говорить более простым языком, то Валентина занимается тем, что помогает людям определять свое призвание и дальше следовать ему. О том, как это сделать, мы сегодня с ней и побеседуем. Не знаю, как для вас, дорогие друзья, а для меня это очень долгожданный выпуск. И прежде, чем мы начнем, хочу сказать большое спасибо за поддержку нашим патронам: Виталию Калинке, Павлу Гордееву и еще одной девушке, которая предпочла сохранить анонимность. А теперь мы переходим к Валентине. Валентина, привет!

[01:27] Валентина Габышева: Приветствую!

[01:28] Никита Маклахов: По традиции я люблю начинать беседу с определения. Как я понимаю, ты помогаешь людям искать и находить свое предназначение, ты его вроде как называешь бизнес-уникальностью. Поэтому, пожалуйста, расставь точки над i: что ты подразумеваешь под бизнес-уникальностью, что есть призвание, что есть предназначение и как здесь во всем этом не запутаться?

[01:51] Валентина Габышева: У меня есть направление, связанное с бизнес-уникальностью — это работа с бизнесами, это работа и с начинающими предпринимателями, и с состоявшимися предпринимателями. Я разрабатываю проекты и вообще работаю на проектах, связанных с выявлением уникальной ниши, неких уникальных черт, которые составляют конкурентное преимущество у конкретного человека или у компании, которые нельзя копировать, дублировать, которые нельзя просто взять и перенести в другой бизнес, потому что это связано с личностью владельца компании, с неким особым подходом. И здесь я работаю в основном с помогающими практиками — это специалисты помогающих профессий, которые помогают людям, как говорит нарративный терапевт Дарья Кутузова (я всегда повторяю эту фразу), «легко и радостно жить». Терапевты, психологи, тренеры, инструкторы, стилисты, преподаватели и так далее. Оказалось, что очень часто они не понимают вообще, что такого уникального они дают, в чем уникальность их самих, их продукта. И поэтому, если мы откроем страницу Google, наберем «стилист-имиджмейкер» или «психолог», возьмем первые три страницы и выпишем, скопируем их самопрезентации, то мы увидим, что они — практически кальки друг друга. Они пишут, какие они замечательные, сколько они лет на рынке, какое у них прекрасное образование, какие они предоставляют услуги, но услуги, опять же, повторяются и отличаются только ценой. В этой сфере можно было с совершенно иными инструментами помочь им определить, чем они уникальны, чем они отличаются от других. Эта тема плотно смыкается с темой предназначения, призвания, личных миссий, личных смыслов. Я их вообще не различаю, для меня это просто синонимы. Я не ударяюсь в какие-то терминологии, я их определяю как некий вектор направленности личности, некую историю, которую человек рассказывает в своей жизни так или иначе. Свое предназначение человек не может не выполнить, он его выполняет в любом случае — профессионально, непрофессионально. Есть некая заточка, некий вектор, который человек так или иначе будет реализовывать. Лучше, чтобы он реализовывал это профессионально, лучше синхронизировать свою уникальность с тем делом, которым ты занимаешься. Вот этим я помогаю людям осознать, в чем же они уникальны, чем же они отличаются и как это можно синхронизировать с той деятельностью, которой они занимаются.

[04:15] Никита Маклахов: У меня уже накопилось несколько вопросов, хочу их задать. Ты сказала, что помогаешь в первую очередь тем людям, которые заняты в так называемых поддерживающих специальностях. Вопрос такой: будет ли наш с тобой подкаст полезен людям из других сфер и из других специальностей, или это будет подходить только коучам, терапевтам, психологам и им подобным?

[04:37] Валентина Габышева: Я работаю с этими людьми, но на самом деле, если забуриваться совсем глубоко, я нашла прекрасную систему, которая ложится вообще на любой бизнес, на любой проект — без разницы, это производство промышленное, либо это продажа пиццы в Интернете, не важно. Это система архетипического брендинга Марк и Пирсон, книга «Герой и бунтарь. Создание бренда с помощью архетипов». Эти две прекрасные исследовательницы (одна из них — директор Центра архетипических исследований в Америке) проанализировали огромную базу из различных концернов, компаний и свой фокус заостряли на таком моменте: какую архетипическую историю рассказывает эта компания? И если они не отклоняются от этой истории, то эта история становится саморазвивающейся. Допустим, Nike рассказывает историю героя, и мы видим, что все, что показывает Nike — реклама Nike (это горы, это преодоление), корпоративная культура Nike (тоже не так просто попасть в эту компанию), — это все связано с неким героическим нарративом. Совершенно другой нарратив у Икеи: «Мы большая семья, мы все друг другу свои» и так далее; совершенно другая история и по отношению к клиентам, это пронизывает и корпоративную культуру и так далее. Так вот, там есть 12 архетипических историй, которые всем интуитивно понятны — и индейцам XIV века, и европейскому Средневековью, и ребенку 5 лет, не важно, — это некие человеческие 12 первообразов. Эта система не совершенна, но она помогает сориентироваться, в том числе и бизнес-компаниям, понять, к какой истории я ближе, какую историю я рассказываю своим бизнесам. Несмотря на несовершенность системы, хотя бы можно определиться: «А про что я? А про что то, что я делаю? Как это донести тем, кому я хочу это донести?» Есть нарратив, связанный с семантикой, с посланиями рекламными — это все связано с языком, на котором рассказывается эта история. Таким образом, если любому бизнесу сориентироваться в том, какую историю он рассказывает, то тогда мы уже приближаемся к осознанию того, в чем я уникален.

[06:49] Никита Маклахов: Ты знаешь, у нас красной нитью сквозь последние несколько выпусков проходит такая мысль, что бизнес является продолжением личности его владельца. Ты с этой мыслью соглашаешься и работаешь как раз в этом ключе: сначала ты пытаешься вытащить из владельца компании его сущность, его бизнес-уникальность и потом развернуть это на всю компанию. Правильно?

[07:13] Валентина Габышева: Да, ты совершенно прав. Вытащить не его бизнес-уникальность, а его особенности, его алгоритмы, его личные стратегии, которые так или иначе будут проявляться в бизнесе, потому что он подбирает людей под себя. Соответственно, если человек играет определенную роль — допустим, он, условно говоря, опекун: такой человек, который постоянно видит потенциалы, поднимает людей на другой уровень, он по жизни такой, с детства такой был, — то он и в компанию будет подбирать себе людей, которых надо выращивать. В дальнейшем у такого основателя и у такой команды, которая подобрана основателем-опекуном, даже если бизнес не связан ни с каким образовательным направлением (допустим, они шьют кроссовки), компания будет заточена на то, чтобы обучать: обучать своих клиентов, рассказывать им, переводить на другой уровень, делать их экспертами. И это дальше продолжается в культуре компании, в подборе персонала, в корпоративах, которые они проводят. Совершенно разные корпоративы будут у основателя компании — героя и у основателя компании, которому ближе, допустим, обучение, безопасность, забота о людях. Человек так или иначе интуитивно это делает; даже если он не читал никаких книг, он подбирает команду под себя, формирует бизнес-процессы под себя. Я наблюдала несколько раз: когда в компанию, в большую организацию, которая действует по очень хаотичному признаку, которая постоянно меняет планы, работает на неком преодолении, дедлайнах (то есть это их топливо, они так работают, это то, от чего они не выгорают, это то, на чем у них прирастает сила) приходит человек и рассказывает им, как упорядочить бизнес-процессы, как сделать так, чтобы не было никаких хаотичных дедлайнов, а там вся команда такая, — соответственно, это не срастается. Можно упорядочить в такой команде бизнес-процессы; мы все-таки говорим не о каких-то заводах и концернах, а о локальных, малых бизнес-командах. Если в этих процессах не будет топлива — а топливо эти люди получают из генерации новых задач, повышенных планов и их мужественного преодоления, — то, соответственно, эта команда либо распадется, либо начнется некое недовольство. Поэтому очень важно владельцу, самому основателю, понимать свои алгоритмы, свои уникальности для того, чтобы их экологично использовать в бизнес-деятельности. То есть сначала личное самоопределение, потом профессиональное.

[09:42] Никита Маклахов: Мне кажется, что к этому моменту я услышал две важные мысли, и хочется их посильнее развернуть. С первой мыслью я столкнулся, когда ты говорила о том, что если человек склонен обучать других, то он, даже продавая обувь, придумает, как это сделать. Получается, что призвание не особо привязано к профессии или к сфере деятельности. В любой сфере деятельности и в любой профессии мы можем так или иначе раскрыть наше призвание. Правильно?

[10:11] Валентина Габышева: Абсолютно. Это как предметы гардероба. Условно говоря, если призвание человека — закрывать то, что уже не живо, видеть некие нежизнеспособные системы, то есть как такой хирург, то не важно: он может быть бухгалтером, но он может специализироваться на видении нежизнеспособных багов систем, то есть он может делать свои фирменные фишки; он может быть хирургом, аудитором, парикмахером. Просто понимая это, он будет делать некую специализацию. Приведу пример. Директор бухгалтерской фирмы (5 лет успешно существует фирма) говорит, что хочет закрыть это дело, передать своим сотрудникам, потому что наелась, не хочет, устала и так далее. Когда начинаем разбираться, оказывается, что в начале деятельности она была начинающая, и, соответственно к ней приходили те, кого не брали другие, те, кто уже оказался за легальной чертой: они уже напортачили и по налогам, и по бухгалтерии, и послали налоговую. И вот она их отмывала, очищала, приводила в бодрое состояние, выводила в свет, легализовала таким образом, и они становились ее самыми преданными клиентами. По мере взросления фирмы появился репутационный капитал, и к ней стали обращаться новые хорошие, причесанные фирмы для того, чтобы решить какие-то свои задачи. А ее топливо — это как раз бунтарь, это изгой. Реализация профиля такого человека — это реабилитировать, условно говоря, изгоев, аутсайдеров, тех, кто оказался не в системе. И вот пока она легализовала аутсайдеров, это топливо у нее было, как только к ней перестали обращаться аутсайдеры и стали обращаться благополучные фирмы… Готовые деньги, ничего не нужно делать — вроде бы, с точки зрения бизнеса, просто прекрасно. Но топлива уже нет. Только разобравшись в этом, она поняла, что можно это сделать своей фишкой, «если вы поняли, что вас никто не берет, то вам ко мне». И вот через это в данном случае еще можно было каким-то образом сохранить ей бизнес. Вот с таким профилем она могла оказаться бухгалтером, врачом, учителем, преподавателем, кем угодно. И если у человека есть некая направленность, то она будет реализовываться, форма совершенно не важна. Другое дело, что есть еще склонности, образование, другие фишечки, которые надеваются на вот этот стержень. Но важно понять, про что этот стержень.

[12:34] Никита Маклахов: Валентина, в твоем ответе уже несколько раз прозвучал термин «архетипы». Как я понимаю, все эти архетипы (12 штук) перечислять в рамках нашей беседы просто не получится, будет слишком долго. Поэтому, пожалуйста, уточни, где можно вне рамок подкаста про них почитать, изучить их, чтобы получить чуть более полное представление.

[12:54] Валентина Габышева: Ну, книга «Герой и бунтарь. Создание бренда с помощью архетипов» Марк и Пирсон. Кроме этого, мы в моем блоге со множеством экспертов брали один архетип из книги Марк и Пирсон и с разных сторон разбирали его. Материалы, которые в течение года в блоге копились, выложены на отдельный сайт metaimage.ru Там есть каталог по архетипам, есть каталог по экспертам; можно почитать только архетипы в рекламе — открывать и смотреть, каким образом в рекламе используется архетип. Но опять же, это достаточно условно все, и не стоит воспринимать это серьезно. Это достаточно условная система, просто она помогает немного сориентироваться, опереться в самом начале для того, чтобы начать поиски своих уникальных черт, своих уникальных алгоритмов.

[13:44] Никита Маклахов: Хорошо, спасибо за ответ. Ссылки мы все обязательно укажем. А сейчас я хотел вернуться к обсуждению тех двух мыслей, которые меня чуть раньше зацепили. Первая (мы ее уже обсудили) — это то, что призвание, по сути, никак не привязано к профессии и его можно реализовать в любой профессии.

[14:01] Валентина Габышева: Тут я хочу сказать, что есть много разных подходов. Я говорю в рамках того, как я работаю: я не разделяю. Есть психолог Леонов, он очень хорошо сказал, процитирую: «Нахождение смысла — это вопрос не познания призвания; не человек ставит вопрос о смысле своей жизни, а жизнь ставит этот вопрос перед ним». Так вот, к чему призывает жизнь — именно в этом плане я понимаю призвание, а профориентационные консультанты или HR могут со мной не согласиться. Это я так воспринимаю и я так подхожу к этому вопросу, но это не истина в последней инстанции.

[14:35] Никита Маклахов: Дорогие слушатели, если вам нравится наш подкаст и вы получаете от него реальную пользу, приглашаю вас присоединиться к закрытому клубу патронов подкаста. Патроны — это люди, которые поддерживают проект материально и получают за это не только мою искреннюю благодарность, но и самые разные бонусы. Например, полезные дополнительные материалы от наших гостей, возможность выиграть интересную книгу или полезный гаджет или даже получить секретную посылку из Таиланда лично от меня. Наш подкаст всегда будет бесплатным, несмотря на то, что работа над ним требует немалого количества временных и денежных ресурсов. Кроме того, я постоянно думаю о том, как улучшить подкаст в плане содержания и качества. Хочу нанять отдельного редактора и звукорежиссёра, заказывать больше дополнительных материалов у дизайнера и купить профессиональное оборудование для записи. С вашей помощью, дорогие друзья, я смогу развивать подкаст быстрее и лучше. Со всеми подробностями об участии в клубе патронов можно ознакомиться по адресу patreon.com/willbedone Эту ссылку также можно найти в описании каждого выпуска в нашем блоге. Спасибо вам за вашу поддержку!

[15:52] Никита Маклахов: Я также хотел обсудить вторую мысль, на которую я обратил внимание. Мысль заключалась, как я понимаю, в том, что каждый человек в данный момент в той или иной степени уже реализует свое призвание, пусть даже он этого не осознает. И вот эту мысль я бы тебя хотел попросить немножко сильнее развернуть.

[16:10] Валентина Габышева: Возьмем героически направленную личность — это те люди, которым важно спасать, рваться на красные знамена, лежать на амбразурах, люди, которым в принципе важна некая планка вызова. Ритм таких людей, их способ реализации достаточно рваный. Они не могут работать системно и долго, но они гениальны, когда нужно выжаться по максимуму и совершить подвиг, спасти ситуацию. Очень важно тут проанализировать свою личную историю, что это было всегда, вот сколько себя помнит человек; это не какая-то такая ситуация, а вот он всегда по жизни был спасателем, он всегда по жизни был таким славным малым, создавал атмосферу, и в его поле всегда что мэр города, что бомж чувствовали себя своими. Вот есть такие люди, которые создают атмосферу дружелюбия и общности. Если такой человек, допустим, понимает, что он герой, что его проекты — это как раз проекты достаточно ресурсозатратные, после которых наступает период отдыха, спуск, то он поймет, что подбирать людей в команду нужно таких же, иначе его ритм всех замучает, потому что он не сможет работать в рутинном ключе. Опять же, из последнего: буквально вчера разговаривали с директором частной музыкальной школы, которая взяла себе заместителем человека системного, методичного, бывшего директором муниципального учреждения, для того, чтобы она навела порядок. И вчера буквально она говорит: «Что мне делать? Я стреляюсь, и моя команда стреляется». Потому что она вводит должностные инструкции, она вводит вот эти порядки, а у них заведено все в достаточно творческом ключе. Соответственно, если бы она это понимала изначально, она бы такого человека просто не привлекла. Понимание вот таких своих стратегий, своих уникальных, особенных проявлений в жизни очень важно для того, чтобы встраивать это в дальнейший бизнес. Или если ты понимаешь, что ты — тот человек, рядом с которым все становятся друзьями (это атмосфера дружелюбия, атмосфера общности), то, соответственно, если ты делаешь бизнес, лучше создавать некие клиентские клубы, тусовки, продвигаться таким образом. То есть из этого вытекает еще и то, каким способом вы сможете продвигаться естественным для себя образом, не перегибая себя через колено предписками и алгоритмами, которые работают, но именно у вас они почему-то сбоят.

[18:36] Никита Маклахов: Валентина, а можно я тебя тут перебью и спрошу, как можно это все состыковать с «золотыми правилами» менеджмента? Например, тот же Адизес разбивает всех руководителей на 4 типа и рекомендует компенсировать свои слабые стороны наймом сотрудников с соответствующими сильными сторонами. Из твоих же слов я слышу, что если мы ярко выраженные творческие люди и взяли неподходящего человека в команду, который будет слишком организованным, слишком системным, все может пойти прахом. На мой взгляд, тут есть какое-то противоречие с таким классическим менеджментом. Помоги его, пожалуйста, разрешить.

[19:13] Валентина Габышева: Что касается классического менеджмента, вот что я скажу. Мы создаем комплементарные ролевые позиции. Условно говоря, если в комнату, где есть люди, входит явный лидер, автоматом выстраивается комплементарно-ролевая позиция «антилидер и аутсайдеры». Если в комнату входит некая звезда, то автоматом группа перераспределяется и будут «завистники и поклонники». Если мы посмотрим на ситуации, когда один из руководителей говорит: «У меня все бестолочи, они не работают, я все тащу на себе, они палец о палец не ударят!» и так далее, а после этого он уходит и приходит какой-то совсем спустя рукава работающий руководитель, группа перестраивается и моментально оказывается работоспособной. А тот человек, который ушел и который вез все на себе, приходит в следующую работоспособную команду, и, так как он все в принципе взваливает на себя, соответственно, группа опять перестраивается. И так далее. Это живой процесс. Опять же, я не говорю о неких глобальных бизнес-проектах, заводах с многотысячным персоналом, я говорю о маленьких живых бизнес-командах — в одиночку, в паре, впятером, вдесятером. Такая маленькая бойкая команда — это живая система. Соответственно, если эта система подбирается под лидера — а она всегда подбирается под лидера — и если туда входит по всем правилам менеджмента, как нужно, некий уравновешивающий элемент, если он вообще чужероден этой команде, которая подобралась под лидера, то он будет либо отторгнут, либо он разрушит команду. То есть он должен войти в экосистему и стать частью системы. Сейчас объясню на таком примере. Если нам нужен бухгалтер, а мы творческая команда (условно говоря арт-проектами занимаемся), и мы берем бухгалтера-крючкотвора, который говорит на бухгалтерском языке, скорее всего, у нас там будут конфликты и возмущения, такой стрессовый фактор мы вносим. Но если у нас будет бухгалтер, который понимает творческих людей, может переводить им какие-то вещи и позиционирует себя как бухгалтер для творческих людей (он их понимает, но не будет беситься от того, что они достаточно спонтанные, неорганизованные, несобранные; такой структурный человек, который понимает эту команду), то мы сможем работать. И если это совершенно инородное тело, которое не идет на компромисс, и команда не может к нему подстроиться, то, соответственно, как бы по правилам менеджмента это не было правильно, они не срастутся. В теории они должны дополнять друг друга, но наживую они не срастутся. Но опять же — я не говорю о том, что это нужно принимать, это одна из точек зрения, которую можно просто рассмотреть как вариант, все проверять собой.

[22:00] Никита Маклахов: Хорошо, спасибо за объяснение. Прежде чем мы перейдем к некоторым практическим вопросам, хочу задать еще один теоретический. Последнее время я все чаще натыкаюсь в Интернете на некое разделение по половому признаку: авторы различных статей, блогов и так далее утверждают, что есть мужское предназначение, которое заключается в неком порабощении мира, в захвате территории, в совершении подвигов и так далее, и есть женское предназначение, которое заключается в том, чтобы создавать условия для мужчин, чтобы они совершали свои подвиги. Как ты считаешь, насколько это имеет под собой какие-то основания? Разделяешь ли ты сама предназначения по гендерному признаку?

[22:39] Валентина Габышева: Совершенно не разделяю, мне кажется, это условное разделение. Если мы берем бизнесы, то понятно, что видовой женский бизнес — салон красоты, маникюрные кабинеты, и мужской бизнес — сталепрокатный завод; по таким видовым признакам я могу еще как-то распределять. Но если мы берем и ставим во главе сталепрокатного завода женщину, а во главе сети маникюрных салонов мужчину, то я не вижу здесь каких-то особенностей женских и мужских. Я смотрю особенности историй, и они не делятся по половому признаку. Есть люди, которые умеют зачинать действо; есть люди, которые умеют разрушать нежизнеспособные системы; есть люди, которые умеют видеть потенциал и переводить на другой уровень; есть люди, которые умеют строить структуры; есть люди, которые умеют переворачивать все с ног на голову и делать шоу из всего; есть люди, которые умеют соединять несоединимое; есть люди, которые постоянно в поиске, они постоянно озабочены поиском нового. И тут они не делятся никаким образом, они просто в мужском и женском теле могут рассказывать одну и ту же историю.

[23:51] Никита Маклахов: Буквально через минуту мы перейдём от теории к практике, а пока коротко подведу итоги. Мы с Валентиной обсудили понятия предназначения, призвания и бизнес-уникальности. По мнению моей гостьи, эти термины не слишком отличаются друг от друга и означают некий вектор развития личности. Чем бы человек ни занимался, он так или иначе уже выполняет своё предназначение. Валентина рассказала, что есть 12 архетипических историй, то есть первообразов, которые интуитивно понятны каждому. Это творец, правитель, заботливый, ребёнок, мыслитель, искатель, маг, бунтарь, герой, славный малый, шут и любовник. Каждый человек рассказывает с помощью своей жизни одну из этих историй, причём она не зависит ни от профессии, ни от пола. Если человек занимается бизнесом, то его компания рассказывает ту же самую историю, потому что компания всегда является продолжением своего владельца. Более того, сотрудников в компанию тоже желательно подбирать с учётом архетипов. Если в команде появится кто-то чужеродный, то пострадают все, потому что у коллег не совпадут ни ритмы, ни стили работы. В идеале нужно понять свой архетип и синхронизировать его со своей деятельностью. Тогда вы сможете выделиться среди конкурентов, донести свою историю до аудитории и собрать такой коллектив, в котором все будут чувствовать себя на своём месте.

[25:25] Никита Маклахов: Ладно, тогда давай постепенно переходить к некоторым практическим аспектам поиска и реализации предназначения. Ты чуть раньше говорила о том, что полезно вспоминать себя в прошлом и искать какие-то шаблоны своего поведения, которые случались постоянно на протяжении всей твоей жизни. Та методика по поиску предназначения как раз заключается в том, чтобы вспомнить себя в детстве и вспомнить то, что тебе особенно нравилось, чем особенно тебе нравилось заниматься. Как ты считаешь, работает ли техника «просто вспомнить, чем ты увлекался в детстве и попытаться сделать из этого какие-то выводы», или это все нужно делать как-то иначе?

[26:03] Валентина Габышева: Это просто один из подходов. Несомненно, он рабочий, просто не все люди помнят себя в детстве. На самом деле, если наблюдать за ребенком до 5 лет — ребенок потом, когда вырастет, может не вспомнить, но вы уже можете наблюдать некие паттерны, некие склонности: что ребенок делает самозабвенно, что ему не надоедает, что он повторяет из раза в раз и даже задалбливает взрослых какой-то такой зацикленностью на определенной деятельности или на какой-то теме. А если мы говорим о взрослых людях, которых просят обернуться назад, то да, тренды личной истории на самом деле очень многое могут рассказать. Можно сделать выборку, так называемая практика «проект биография», когда вы выписываете определенные периоды жизни, допустим, с 10 лет по 5 или по 8 лет, и в каждой пятилетке находите некое событие, где вы были самим собой в истинном смысле этого слова, где вы были красавцем, где вы сами себе нравились. Это некий проект, некое событие, где вы принимали непосредственное участие в качестве основного организатора, либо в качестве соорганизатора, либо в качестве второстепенного участника, но без вас бы ничего не сложилось и так далее. И выписываете события. Можно увидеть некие повторы, паттерны своих выборов, что вы выбираете, что вы упрямо включаете в свою историю. Это может совершенно точно подсказать, что вам важно, что вам нужно. В Америке есть такая школа, где, условно говоря, нет никаких уроков, никаких признаков классно-урочной системы, и там дети уже много поколений воспитываются в такой свободной среде. И как раз наблюдение одного из основателей этой школы за детьми, которые уже выросли, заключается в том, что ребенок, который занимался определенным видом деятельности, когда он растет в такой системе, где нет четкого деления гуманитарий-технарь, естественнонаучный и гуманитарный мозг, потом реализует это все в профессиональной деятельности. Кроме того, об этом говорят психологи, что некие детские игры, когда ребенок еще не втиснут в какую-то систему, где ему рассказывается, что правильно и что неправильно, так или иначе являются очень хорошей подсказкой о направленности личности, о той истории, которую личность будет рассказывать дальше.

[28:17] Никита Маклахов: Я слышал о вальдорфских школах, это не то?

[28:21] Валентина Габышева: Нет-нет-нет, вальдорфская школа — это некая педагогическая система. А это — отдельный проект, который существует уже много лет, где выпустилось уже несколько поколений. Там как раз специфика в неком свободном образовании, свободном воспитании, дети занимаются только тем, что непосредственно их влечет. Проблема у нас с дальнейшим личным и профессиональным самоопределением в том числе в классно-урочной системе, когда ребенка делят изначально: «А ты больше по математике или по русскому? А ты больше по физике или по биологии?» Условная сегментация такая, а этот человек может быть, гений общения. Таких талантов у нас не выявляют. Или он, может быть, будущий телесный терапевт, но, опять же, это никаким образом в классно-урочной системе не выявляется. Лучше наблюдать за своими детьми, записывать, в дальнейшем это поможет им немножко сориентироваться, когда они вырастут и, возможно, забудут о своих играх.

[29:16] Никита Маклахов: Отлично. Еще один вариант поиска предназначения, с которым я знаком, о котором я слышал, заключается в том, чтобы пробовать буквально все занятия и проверять, возникает ли какой-то внутренний отклик по отношению к этому занятию. Расскажи про этот метод, насколько он имеет под собой почву и на что следует обращать внимание, если мы занимается таким перебором.

[29:39] Валентина Габышева: Ну, тема стажировок хороша тем, что когда человек 10-20 лет работает в офисе, а потом вдруг решает: «я хочу заниматься дайвингом, потому что я съездил, два раза погрузился и теперь хочу стать инструктором по дайвингу», то тема этих стажировок помогает осознать, точно ли я хочу этим заниматься в регулярном режиме. Не всегда то, что мы хотим попробовать, нам доступно. Конечно, такие пробники… Я думаю, что в будущем это станет одним из трендов, когда пробники желаемой жизни станут доступны, когда я смогу, захотев попробовать себя в какой-то отрасли, в каком-то направлении, прийти и попробовать себя там как бесплатная рабочая сила, как стажер и так далее. Это хорошо тем, что помогает не обмануться, не принять свою некую высокую миссию и профессиональное призвание за побег от наскучившей жизни. Тут очень важно для себя сделать такую заметку, и фраза Полунина здесь будет подсказкой — Вячеслав Полунин, всемирно известный клоун, говорит, что нет никакого счастья потом. «Сейчас я поработаю, вот сейчас я ужмусь, вот сейчас я немножко пострадаю, а потом будет мне счастье». Если сейчас счастья нет, счастья в дальнейшем не будет. И это очень хороший маркер, на который имеет смысл равняться. То есть если сейчас все плохо, а я ищу свое предназначение, потому что «там мне станет хорошо» — это ложный путь, это путь вообще никуда. По большому счету, через мои проекты проходят сотни, много сотен людей, и я могу сказать, что это побег, просто побег от той жизни, которая не удовлетворяет. И поиски предназначения — просто красивая ширма, которая позволяет человеку придумать, что когда-то он найдет нечто волшебное в коробочке, перевязанной голубой ленточкой, придет туда, и там все случится. Прежде всего, если человек озаботился поиском предназначения, стоит задать себе вопрос: «Что я могу сделать сейчас, чтобы стать счастливее?» То есть предназначение надо искать в счастливом состоянии, а не в несчастном, пытаясь убежать от этой ужасной реальности.

[31:43] Никита Маклахов: Как, по-твоему, можно перейти в такое счастливое состояние, если сейчас мы занимаемся тем делом, той работой, которая не делает нас счастливыми?

[31:53] Валентина Габышева: Это вопросы уже экзистенциальные. Если в практикоориентированный метод уйти, то мы ставим будильник на каждый час, и каждый час, когда звонит будильник, спрашиваем: «То, чем я сейчас занимаюсь — это то, чем я хочу заниматься?» Три дня такого мониторинга для того, чтобы вообще понять, что я делаю со своей жизнью. Если в течение двух дней человек осознает, что 90% времени он делает не то, что он хочет делать… Я могу понять людей до 30 лет, когда идет социальная реализация, но после 30-35 уже имеет смысл задуматься над тем, что запасную жизнь вряд ли выдадут, и имеет ли смысл заниматься 90% свободного времени тем, что вам не нравится. Когда человек в принципе просто осознает, что он делает, тогда он начинает пытаться что-то менять. Он идет к специально обученному человеку, начинает копаться в себе, читать книги и искать выходы: «А что я могу сделать сейчас, чтобы это как-то изменить?» Вообще, в принципе тема некой гигиены должна присутствовать ежедневно, это ежедневное сведение баланса. «Я сегодня больше отдал личной силы, либо получил? Куда я вкладываю свою личную силу? Она прирастает от того, что я ее туда вкладываю, или не прирастает?» Вот эти все темы балансов, оборотов и бизнеса тоже работают и на личном плане. Тема постоянного ежедневного мониторинга и гигиены задавания себе вопросов «Я там, где я хочу быть? Я делаю то, что я должен делать?» в течение определенного времени выводит человека из той ситуации, в которой он находится, он уже начинает самодистанцироваться. А как только начинается самодистанцирование и человек, работающий на нелюбимой работе, смотрит на себя как бы другими глазами — все, с этого начинаются перемены. Практика этого самодистанцирования — это основа жизненной компетентности, это то, с чего в принципе могут начаться достаточно серьезные перемены.

[33:53] Никита Маклахов: Друзья, тем временем продолжается набор на нашу обучающую программу «Академия личной эффективности». Старт ближайшего потока 7 августа. «Академия эффективности» — это обучающая программа для тех, кто сам распоряжается своим временем, но при этом успевает гораздо меньше, чем хотел бы. Мы приглашаем предпринимателей, руководителей, фрилансеров, а также всех тех, кто занят с утра до вечера. Мы ждём творческих людей, которые страдают от прокрастинации и не знают, за что же им хвататься. Также мы ждём всех, кто устал стоять на месте или, наоборот, бегать, как белка в колесе. В течение семи недель мы будем работать с каждым участником индивидуально. Разберёмся именно в ваших проблемах и найдём решения, которые подходят именно вам. Вы научитесь корректно выбирать цели, планировать дела, расставлять приоритеты и держать всё под контролем. Вы начнёте эффективнее работать и больше отдыхать. Обучение строится по принципу маленьких шагов. Каждый день вы смотрите короткий видеоурок, выполняете задание и получаете подробную обратную связь. Не будет никаких супергеройских подвигов и никакого насилия над собой. Мы просто разберёмся, при каких условиях вы работаете легко и продуктивно. Протестируем целый набор полезных инструментов и вместе построим надежную и гибкую систему, которая станет вашим помощником номер один в работе и жизни. «Академия личной эффективности» — это возможность перейти на новый уровень и раз и навсегда решить проблемы, с которыми вы сталкиваетесь постоянно. Этот курс — не развлечение, а серьёзная работа над собой, причём ощутимые результаты вы начнёте получать с первого же дня обучения. Все подробности об «Академии эффективности» ищите на нашем сайте willbedone.ru/academy — как академия, только по-английски. Присоединяйтесь, и тогда всё самое важное в вашей жизни точно будет сделано!

[36:05] Никита Маклахов: Из твоих слов я делаю вывод, что если человек считает, что ему нужно искать призвание, то на самом деле ему нужно не искать призвание, а решать какие-то другие свои проблемы.

[36:16] Валентина Габышева: Нет, он может искать призвание, если он задает себе вопрос: «Почему я это хочу? Потому что у меня много сил, энергии, ресурсов и я хочу найти то, куда это вложить лучшим образом? Либо у меня нет сил и ресурсов, и мне нужно найти призвание для того, чтобы они появились? Я от избытка ищу призвание, либо у меня жесткий дефицит сил, ресурсов, счастья, всего, и мне нужна какая-то соломинка?» Так вот, если соломинка нужна, тогда лучше не предназначение искать, а идти к терапевту, к друзьям, самому садиться разбираться с собой. Это совершенно не тема поиска призвания. Иногда бывает так, что человек в таком нересурсе начинает искать и постепенно выкарабкивается, это тоже путь. Но тут важно не обманывать себя, а сесть и сказать: «Да, у меня просто избыток сил и я понимаю, что там, где я работаю, я не могу воплотиться лучшим образом, и я хочу найти то, где этому есть применение. Я хочу реализовать себя, я хочу, чтобы я и моя работа, моя деятельность были одним процессом. Я хочу самозабвенно заниматься чем-то». Это одно. Другое дело, если я села и говорю: «Все, мне плохо, моя жизнь меня не устраивает, той жизнью, которой я живу, я жить не хочу ближайшие 5 лет». И тогда что мы с этим делаем? Ищем призвание? Окей. Но тогда мы понимаем, что часть поисков — это побег.

[37:43] Никита Маклахов: Это как решение от силы или решение от слабости у Тарасова.

[37:48] Валентина Габышева: Да, возможно. От ресурса, от силы, от счастья, он наполненности, от наслаждения. «Мне все нравится, хочу делать больше, лучше, круче, хочу воплотиться». Да. Не наслаждает жизнь — тогда садимся и разбираемся. Проблема еще в том, что как раз у предпринимателей не очень хороший контакт. У них есть так называемая чуйка, но контакт со своим внутренним существом не очень хороший, они очень часто не доверяют себе. Когда их просишь задать себе какой-то вопрос, они говорят: «А как я буду с собой разговаривать? А как я могу с собой разговаривать?» Вот эти некие элементарные основы общения с собой у нас никак не прививаются, а предприниматели, как достаточно рациональные люди, еще дальше от себя. Поэтому тут еще проблема у них как раз в том, что когда они себя загоняют, они пытаются внешними ресурсами каким-то образом наладить некие истории, а зачастую они являются только отражением вот этих внутренних дисбалансов и просто масштабируются на их бизнес.

[38:53] Никита Маклахов: Хорошо, Валентина. Давай тогда постепенно перейдем к тем методикам, которые используешь ты в своей работе. Пожалуйста, расскажи про игропрактики. Как они помогают в вопросе поиска призвания? Возможно, ты приведешь какой-то один или парочку примеров упражнений тех техник, которые ты используешь в своей работе.

[39:12] Валентина Габышева: Ну, игровые практики, как явствует из названия, — это погружение в некоторый игровой фрейм «представьте себе, вообразите себе». Это акцент на активное воображение, на умение представить себя в иных условиях. Чем дальше от реальности предложена игровая ситуация, тем лучше, потому что человек входит в такой конфузионный транс, он расфокусируется. Допустим: «Представьте себе, что вы — некое изделие в кондитерской лавке». И за счет вот этого переноса у человека спонтанно возникают ассоциации, которые он не понимает, но тем не менее они дают ему ответы на некоторые вопросы. Какие практики используются? Используется работа с трендами личной истории, то есть когда мы погружаем человека в некую игровую ситуацию. Например: вам 90 лет, вы успешны и знамениты, про вас пишут биографию, и ваш биограф просит вас вспомнить события, которые необходимо включить в биографию. И делаем практику «проект биография», выявляем тренды личной истории. Чем лучше сделан вот этот игровой фрейм, тем легче человеку расслабиться и перестать думать в терминах «правильно — не правильно я делаю», «правильный выбор — неправильный», то есть он помогает немножко нежнее, легче к себе относиться. Это могут быть метафорические практики, связанные с поисками символов, неких метафор, образов; это могут быть метафоры-носители, допустим, предметы какие-то: нужно найти на расстоянии вытянутой руки предмет (никак не связанный с его проблемой предмет-вещь), который человек ассоциирует с решением своей проблемы. Дальше идет определенный диалог, вопросы, в ходе которых человеку приходят инсайты, вдруг раскрывается новый смысл его ситуации. Пример просто приведу, как это работает. В ресторане была проблема, что-то с выручкой, с неблагоприятными коммерческими показателями, и не могли понять, в чем дело. Роджер Вайн Оих, очень крутой специалист по творческому мышлению, предложил владельцу представить ресторан в качестве какой-то метафоры. И разбирая вот эту метафору, владелец вдруг приходит к мысли, в чем неправильность работы бизнес-процессов в его ресторане. То есть когда мы на некой модели, отвлеченной от нашей сегодняшней ситуации, рассматриваем эту ситуацию, это приводит к инсайтам и каким-то ответам. В коучинге есть такая известная практика, как смещение: когда человек не знает, как решить проблему, ему предлагается смещение по ролям, по временам, по статусу. Например: «А если бы на моем месте был бомж, что бы он сделал? А если бы на моем месте был я в 5 лет, что бы я сделал? А если бы на моем месте был я в 90 лет, что бы я сделал? А если бы на моем месте был самый богатый человек на свете?» И за счет этого штурма и смены ролевых позиций человек вдруг видит некие паттерны, которые подсказывают ему его собственный путь. Есть более сложные практики. На портале «Жить интересно!» множество статей, где эти практики есть, они прям такие многоходовые и сложные, для слишком умных людей, которые просчитывают некие простые метафоры; более сложные многоходовки, в результате которых люди приходят к мощным инсайтам. Это могут быть такие известные практики, как работа с генерацией некоего контекста. Есть известная практика «16 фраз», когда человек выписывает: «мое предназначение» и 16 занятий, которыми ему нравится или нравилось заниматься, либо хотелось бы заниматься, но он никогда этого не делал, хотя эти занятия его греют. И потом попарно эти занятия соединяются. «Читать» и «варить борщ» — и эта пара соединяется в самых нелепых комбинациях: писать книги про варку борща или читать, варя борщ, не важно. Сам процесс немножко напоминает бред. И когда 16 пар соединились в 8 фраз, эти 8 фраз также попарно соединяются уже в 4, и 4 фразы — в 2, в 1. И выходит некая фраза, которая тоже для многих является инсайтом, откровением, прямым указанием, чем им заниматься. Практик много, они разные, критерий один: человек погружается в игровой контекст, он выпадает из привычной роли. «Сейчас ты не Никита, сейчас ты не Владимир, сейчас ты не Нина, сейчас ты — игровое существо, которое… представьте себе, вообразите себе». Таким образом человек получает знание, что очень важно, из материала заказчика, то есть это знание о себе от себя. Нет никакого эксперта, никаких правильных ответов в конце учебника, это приходит неким внутренним смыслом и очень здорово расширяет картину мира, переструктурирует в принципе внутренний ландшафт. Человеку становятся доступны некие иные смыслы, человек полностью становится процессом, постоянно находится в таком поиске новых смыслов о себе, постоянно достраивает я-концепцию некими новыми смыслами.

[44:19] Никита Маклахов: Получается, что одно из главных преимуществ игропрактик как методики для поиска предназначения в том, что они позволяют отключить голову и вот этого внутреннего рациональщика, который пытается сразу все обдумать и принять логическое решение?

[44:35] Валентина Габышева: Да, и в этом же их минус. Потому что когда у человека возникают эти новые смыслы и он вдруг понимает, что он существо, которое, условно говоря, создает новые миры, и это приходит как откровение, до слез у мужчин, что это очень важно, это глубоко. При том, что вербально для нас это может выглядеть какой-то чушью, но для человека на самом деле открываются глубокие смыслы, свои личные. И вот он, человек, который открывает миры, и дальше — «что мне с этим делать?» А с этим очень сложно что-то сделать, потому что вот эти внутренние смыслы — это не молоток, которому можно сразу найти прикладное значение. Тут очень важно, что те, кто идут в эти игровые поиски, найдут совершенно не игровые смыслы; они найдут очень важные вещи и, может быть (и такое очень часто случается), они не смогут мириться с тем, что у них происходит в работе. Они вдруг понимают: «Все, для меня открылся некий иной смысл». Но дальше его нужно посадить на землю и понять: «Как я буду это воплощать? А это про что для меня?» Это отдельный путь поисков. Инсайты приходят быстро, это может быть пятиминутная практика, и у человека уже такой инсайтище, который будет догонять его еще две недели. Почему я говорю, что нужно идти туда от избытка, от ресурса, от личной силы? Потому что с этим можно что-то делать. Когда человеку приходит этот инсайт, это откровение, а ресурса на воплощение нет, возникает еще больше опустошения, потому что он уже понял какие-то вещи о себе, а реальность не дает ему возможность воплощать это или заниматься дальнейшими поисками. Настоятельно рекомендую тем, кто хочет пойти поискать и позаниматься этим: все-таки делайте это от ресурса, от того, что вы в дальнейшем сможете это как-то реализовать.

[46:22] Никита Маклахов: Да, на самом деле у меня как раз был связан с этим следующий вопрос. Скажи, Валентина, что ты предлагаешь делать людям, которые поймали какой-то инсайт, поняли, в чем их предназначение? Какая стратегия, на твой взгляд, оптимальнее? Рубануть с плеча, завязать с теми делами, которые мы делали раньше, и броситься в реализацию предназначения, или все-таки попытаться как-то изменить те условия, которые есть сейчас, плавно добавив в них больше этого самого предназначения?

[46:52] Валентина Габышева: Это как раз зависит от личных стратегий. Тем, кто вообще в принципе рубит с плеча… Опять же, мы всегда обращаемся к личной истории: вот у него всегда получалось рубить с плеча, и, может быть, если ему хочется рубить с плеча, это имеет смысл. У другого было всегда постепенно, поэтапно; все его достижения, все его знаковые жизненные вещи происходили, когда он тихой-тихой сапой готовил это под прикрытием, никому не говорил, а потом там вау-презентация. Очень важно понимать, какой путь успешных стратегий твой. Обращаемся к своему опыту и смотрим все свои знаковые проекты, ищем общее: что всегда получается, при какой стратегии? И лучше всего опираться на эту стратегию, особенно в такие кризисные периоды. Потому что чем бесповоротней будет ход — человек осознал, что нужно дайвингом заниматься на Бали, не разобравшись со всем остальным, — тем глубже будет откат. Поэтому, на мой взгляд, все-таки не нужно брать за ролевую модель стратегию, которая сработала у других. Это как раз «ошибка выжившего», о которой сейчас очень много говорят — когда человек что-то сделал, у него все получилось, и, оглядываясь назад, он приписывает некие свои победы каким-то определенным шагам и транслирует это дальше: «Ребята, если вы будете делать раз-два-три-четыре-пять, у вас получится как у меня!» Совершенно не факт, что у других получится. Более того, может быть, именно у этого человека данные были ошибочно проанализированы, так как ему хотелось бы видеть, что все достижения у него случились благодаря четкому планированию, или потому, что у него много связей, или потому, что он всегда придерживался правил, или, как Ричард Брэнсон, всегда нарушал правила. У каждого своя стратегия; что сработает у Брэнсона, совершенно не сработает у другого человека. А Брэнсон как раз выбрал свою аутентичную бунтарскую стратегию мальчика, писающего против ветра, и у него все выгорает на этой стратегии.

[48:56] Никита Маклахов: Пришло время для подведения итогов моего любимого мини-конкурса «Книга за отзыв». Для начала коротко напомню правила. В розыгрыше автоматически принимает участие каждый слушатель, который в течение недели с момента публикации свежего выпуска напишет пост об этом выпуске во ВКонтакте, в Facebook или в Instagram со ссылкой на наш сайт willbedone.ru и не забудет прикрепить к этому посту хештег #willbedone или #будетсделано. И сегодня я выбрал в качестве приза книгу, которая прекрасно иллюстрирует архетип героя. Она называется «Я здесь, чтобы победить» и рассказывает биографию удивительного спортсмена Криса Маккормака. Крис целых двенадцать раз победил на гонках Ironman. Вы только в это вдумайтесь! В один день быстрее всех проплыть четыре километра, проехать на велосипеде сто восемьдесят километров и еще пробежать сорок два километра — и так двенадцать раз! Эта книга будет интересна не только спортсменам, но и всем тем, кто хочет развить в себе личную силу, найти мотивацию и понять принципы победителя. Книгу нам предоставили наши друзья из издательства МИФ, за что им отдельное спасибо. И я с огромным удовольствием отправлю эту книгу в Екатеринбург Илье Орлобунову, который 27 июня опубликовал посты про подкаст на своих линых страницах во ВКонтакте и в Facebook. Илья, поздравляю тебя с победой и желаю, чтобы Крис Маккормак вдохновил тебя на великие свершения! Пожалуйста, не забудь прислать мне свой почтовый адрес личным сообщением в соцсетях или на почту info@willbedone.ru А мы возвращаемся к нашей гостье.

[50:43] Никита Маклахов: Ты минуту назад сказала о том, что в процессе тех же игропрактик люди могут столкнуться с какими-то инсайтами и понять, что их призвание — это, например, открывать новые миры. Мне кажется, по умолчанию каждый человек внутренне так или иначе ожидает, что его назначение в этом мире — это что-то великое: спасти мир от пришельцев, основать колонию на Марсе, что угодно. Но при этом, когда человек сталкивается с инсайтом, что «мое призвание — это открывать новые миры», он все-таки внутренне чувствует, что это не про него, что он этого не достоин, не заслужил. Скажи, как справиться с этой мыслью, как поверить в то, что ты правда сможешь реализоваться в том, что тебе кажется твоим призванием?

[51:28] Валентина Габышева: Это прекрасный вопрос, потому что на самом деле огромное количество людей сталкивается с вот этим внутренним критиком, который топчет ногами, орет и говорит: «Ты с ума сошел, у тебя мания величия! Куда ты вообще лезешь?!» и так далее. Вот этот внутренний смысл, который приходит от неких спонтанных ассоциаций, от некого внерационального, соответственно, откликается на вот эту рациональную часть, укорененную в реале, которая говорит о том, что это небезопасно, не по силам и так далее. Поэтому, когда мы погружаемся в игровой процесс, я прежде всего говорю: «В процессе у вас выйдут критики с транспарантами, тараканы, они будут орать и говорить, что вы сошли с ума». Все нормально, вы не сошли с ума, так и должно быть. И когда тараканы выходят с транспарантами, у людей уже возникает эта связка «а нас предупреждали», то есть это уже такая механика. В построении игровых практик очень важно предупреждать, что это будет, и тогда интенсивность самонападок снижается. Если не предупредить, то у человека, особенно у рационала, такого как предприниматель, возникает обесценивание результата. По сути, уже вытащенный результат никуда не денется, он уже живет; любые образы, которые вы вытащили из себя, саморазвивающиеся, и они в любом случае уже запускают определенный процесс, хотите вы этого или нет. Но вот это обесценивание, конечно, не поможет вам делать это более экологичным способом. То есть вы можете узнать некие новые знания о себе, обесценить это и опять засунуть себя в прежние рамки, в прежние ритмы, в прежние условия, но вот это внутреннее знание уже не даст жить спокойно, так или иначе вы будете провоцировать определенные ситуации, которые будут заставлять вас меняться. Поэтому лучше, если мы делаем игровую практику. Мы как игропрактики делаем? Мы предупреждаем, что это нормально, что так и будет, что это у всех. Полезно объяснять, что то новое знание, которое приходит, может не встроиться в те реалии, которые есть, и что очень важно создавать вот такое доверительное поле в процессе игры, чтобы человек доверился сам себе. А вообще почему это происходит? Потому что так или иначе все проблемы, которые люди приходят решать с помощью игропрактик — призвание, предназначение, решение проблем бизнес-проблем, поиск ниши и так далее, — утыкаются в тему самоценности. Тема «А куда мне? А достоин ли я?» — вот эта галочка самоценности по умолчанию не стоит у человека, и хорошим подспорьем будет, если вы параллельно станете заниматься темой собственной ценности, когда вы по умолчанию знаете, что вы ценны — ценны для любого смысла, который откроете сами от себя, для любого предложения, которое вам поступит от мира, партнеров, извне.

[54:25] Никита Маклахов: Мне кажется, что тут очень уместно вспомнить еще Джозефа Кэмпбелла и его концепцию «пути героя», что если мы встали на этот путь поиска призвания, прошли какие-то практики, получили инсайты, то таким образом, согласно Кэмпбеллу, мы уже ощутили какой-то зов, и от этого зова уже не получится откреститься. Если мы будем пытаться говорить себе, что это призвание не про нас, то реальность так или иначе будет подталкивать нас ровно в эту сторону до тех пор, пока мы к этому не прислушаемся.

[54:53] Валентина Габышева: Да, ты совершенно прав, вот эти архетипические схемы работают: из дома — в лес, из понятного пространства — в непонятное, страшное, где не действуют законы дома. Это очень хорошо, что ты об этом вспомнил, потому что это тоже еще одна подсказка. Смотрите, в любых сказках любых народов, когда герой отправляется по некому зову, по некому поручению, либо по внутренней потребности из дома в лес, из своего царства в Тридевятое, он попадает вот в это пространство, в котором не действую законы дома. Иван-царевич попадает в лес и видит там какого-то зверя; по законам рациональным он должен этого зверя убить и съесть. По законам рациональным, когда он видит камень, где написано «голову потеряешь», туда идти не надо. Но так как он действует нерационально, непривычным способом, он за счет этого проходит вот это архетипическое пространство, царство мертвых и так далее. И хорошая аналогия, что когда вы идете во что-то незнакомое и получаете некий инсайты, некие новые смыслы о себе, очень важно не стараться действовать по законам дома («А как я могу это применить? А как я могу на этом зарабатывать?»), а постараться с этим пожить в новых для себя ощущениях, не пытаясь сразу найти некую прикладную функцию. Пока это встроится, пока это прирастет, пока это станет полноценной частью вас, очень важно не делать сразу вот этих резких шагов, не повторять участь братьев Ивана-царевича, которые как раз действуют по законам дома и в итоге получают мнимые дары. А те, кто действуют совершенно нелогичным способом, как раз получают дары, на которые не рассчитывали. Эти архетипические коды — хорошая подсказка всем нам о том, как действовать в незнакомых ситуациях.

[56:42] Никита Маклахов: Итак, друзья, наш разговор подходит к концу, вторая часть была сугубо практической, и сейчас я напомню основные идеи. Мы с Валентиной обсудили, как искать предназначение и что потом с ним делать. Первый способ понять предназначение классический — вспомнить, чем вам нравилось заниматься в детстве. Дети особо не думают о том, хорошо или плохо то, чем они занимаются, не опираются на чужие ценности, а играют в те игры, которые им по-настоящему интересны. Способ номер два называется «проект биография». Это анализ своей личной истории. Нужно разделить всю свою жизнь на пятилетки, и в каждой пятилетке вспомнить ключевое событие, где вы по-настоящему были собой. Ищите повторы и закономерности — они и будут являться подсказками, которые помогут понять, что для вас действительно важно. Третий способ — стажировка. Ведь вовсе не обязательно сразу кардинально менять свою жизнь. Можно просто попробовать себя в новой роли на некоторое время и попытаться понять, правда ли эта новая роль вам подходит. И четвертый способ понять своё предназначение — это игропрактики. Здесь вам потребуется немножко воображения и готовность окунуться в вымышленную ситуацию. Можно искать метафоры и символы, можно представлять себя стариком, миллионером или даже пирожным в кондитерской. Главное, чтобы вы расфокусировались и отключились от своей обычной роли. Как только это случится, сразу начнут приходить настоящие озарения. Причем новое знание уже никуда не денется и будет постоянно заставлять вас действовать. Поэтому очень важно заниматься поисками предназначения из состояния счастья, когда у вас уже есть в наличии все ресурсы, чтобы воплотить полученные знания в своей жизни. Что делать с такими озарениями дальше? Во-первых, стоит немного подождать и не стараться сразу искать применение своим новым смыслам. Потом стоит проанализировать личную историю и определить свои успешные стратегии. Кто-то рубит с плеча, кто-то любит подолгу готовиться — тут каждому своё, так что на чужие модели ориентироваться не стоит. Ну и напоследок важное предупреждение. Будьте готовы к тому, что как только к вам придет какое-то озарение, сразу же появится внутренний критик, который скажет, что вы недостойны своего предназначения. Это совершенно нормальная ситуация, и она говорит лишь о том, что у вас есть некоторые трудности с самооценкой. Поэтому просто параллельно работайте над этим, и тогда рано или поздно вы перестанете себя обесценивать.

[59:27] Никита Маклахов: Предлагаю постепенно переходить к традиционной финальной рубрике «5 в 1». В этой рубрике я задаю сразу 5 вопросов нашим гостям, и начинаю я с вопроса о книге. Пожалуйста, порекомендуй мне и нашим слушателям книгу, которая произвела на тебя какое-то серьезное положительное впечатление.

[59:45] Валентина Габышева: «Антихрупкость» Нассима Талеба. Читаю и перечитываю, всем рекомендую, потому что там с ног на голову поставлены те вещи, которые мы считаем нерушимыми, незыблемыми; и там как раз очень хорошо показано, что некие излишки — то, что мы считаем излишками, — являются тем средством, которое балансирует систему, помогает ей эволюционировать и выжить в трудные времена. Оптимальные системы, действующие на пределе своих возможностей, которые выставлены оптимальным образом, оказываются на проверку самыми хрупкими, самыми нежизнеспособными в кризисные времена. И вот в этом плане некие игровые практики, некие новые смыслы о себе, которые кажутся вроде бы излишними, с этой точки делают нашу систему более жизнеспособной. Потому что когда мы теряем актуальные роли, которые мы ассоциировали с собой (роль отца, матери, дочери, сына, хорошего работника, прекрасного бизнесмена), может быть реально очень серьезный кризис, жизненная катастрофа. И вот эти новые смыслы, некие накопленные смыслы о себе, что «я не только папа и хороший бизнесмен», «я не только прекрасная домохозяйка и хорошая подруга, а еще и много других сущностей», помогают вот это сбалансировать. И вот «Антихрупкость» как раз про эти закономерности.

[1:01:05] Никита Маклахов: Спасибо. На мой взгляд, отличный выбор, мы в подкасте очень любим Нассима Талеба. И кстати, насколько я знаю, у него совсем скоро выйдет новая книга, по-моему, 4-я по счету, будет называться вроде «Шкура на кону». А мы с тобой перейдем ко второму вопросу, он касается привычки, которую ты очень любишь и которой ты многим обязана.

[1:01:24] Валентина Габышева: У меня есть недавняя привычка, я хочу поделиться: я сменила свой рабочий стул на такой мягкий шар, фитбол. Сама в восхищении и всем рекомендую. Привычка, которая позволяет одновременно работать и немножко подкачиваться.

[1:01:38] Никита Маклахов: Тоже, на мой взгляд, очень крутая идея. Я называю это «системным изменением», когда мы меняем какой-то элемент существующей системы и за счет этого полностью решаем проблему. Например, если мы меняем стул на фитбол, то мы полностью решаем проблему слежения за осанкой; нам уже не нужно осознанно думать о том, как контролировать осанку, мы сами волей- неволей будем за счет того, что сидим на фитболе, приводить ее в порядок. Третий пункт касается сервиса, приложения, программы, инструмента, чего угодно, что как-то облегчает тебе жизнь.

[1:02:09] Валентина Габышева: Площадки, которые облегчают мне жизнь — это Facebook, где я веду свою основную деятельность, общаюсь, где у нас проходят различные проекты. Facebook — одна из таких перспективных хороших площадок.

[1:02:22] Никита Маклахов: Четвертый пункт касается вопроса. Вопрос, который, на твой взгляд, полезно себе задавать, чтобы прийти к каким-то позитивным изменениям в жизни.

[1:02:32] Валентина Габышева: Первый вопрос: «То, что я сейчас делаю — это то, что я хочу делать?» Второй вопрос: «То, где я сейчас — это то, где я хочу сейчас быть?» И: «То, что я делаю, наслаждает меня или нет?» Три вопроса, которые буквально за неделю могут здорово поменять жизнь, если каждый день их задавать по вечерам.

[1:02:50] Никита Маклахов: Мы подобрались к последнему, пятому пункту, он касается рекомендации фильма.

[1:02:54] Валентина Габышева: Если говорить о фильмах, то это фильмы, которые говорят о людях, которые создают иллюзии, делают невозможное возможным. Фильм «Поймай меня, если сможешь» с Леонардо ДиКаприо по реальным событиям.

[1:03:06] Никита Маклахов: Помимо фильма есть еще и книга, по-моему, одноименная, как раз от главного героя, его зовут Фрэнк Абигнейл, он написал такую автобиографию. После прочтения этой книги я поверил в то, что есть люди, у которых призвание — это ломать системы и, условно, становиться мошенниками, потому что он делал это настолько виртуозно, настолько красиво, что нельзя было на него даже как-то злиться, это было прям произведением искусства.

[1:03:34] Валентина Габышева: Вот! Это как раз тот показатель, когда человек занимается своим призванием: даже когда он делает что-то вне морали, это настолько наполнено энергией, настолько красиво и вдохновляюще, что от этого просто нельзя оторваться. В этом плане и «ломальщик» систем ДиКаприо из этого фильма, и Брэнсон, такой же «ломальщик» систем, но на другом уровне, когда он приходит и говорит: «Я буду создавать вот это», и все ему говорят: «Да ты не сможешь, ты не сделаешь», и он взламывает систему каким-то другим способом — вот это проявления, по сути, одной и той же истории, но на разных ландшафтах.

[1:04:09] Никита Маклахов: Отлично, давай тогда коротко подведу итоги. У нас получилось, что книга — Нассим Талеб «Антихрупкость»; привычка — сидеть на фитболе; сервис — это Facebook; вопросов получилось сразу три; и фильм — «Поймай меня, если сможешь». Валентина, спасибо больше тебе за интересную беседу! Напоследок я предоставляю гостям возможность в течение короткого времени немножко себя прорекламировать и рассказать о том, где их можно найти и что они, возможно, в ближайшее время организуют, куда можно позвать наших слушателей.

[1:04:40] Валентина Габышева: Найти меня можно… Если вы в Google наберет «Хло Фло», то выйдут ссылки на мой блог в ЖЖ («Живой журнал»), и там очень много материалов, в том числе и много практик по личному и профессиональному самоопределению в открытом доступе. Кроме того, на «Жить интересно!»… Если вы наберете «Валентина Габышева Жить интересно», то выйдет колонка моих материалов, где в каждом материале есть достаточно объемные практики, такие многоходовые, и даже целые проекты. Там есть в том числе игровой квест по поиску предназначения из нескольких заданий. Это также все в открытом доступе, их проходило много сотен людей, и если вам интересно, то вы тоже можете это пройти. Кроме того, есть Facebook, Валентина Габышева, вы тоже можете там меня найти. В Facebook редко проходят какие-то живые проекты по самоопределению, но там бывают анонсы тех очных событий, которые происходят обычно в Москве, Питере, Екатеринбурге. Там время от времени появляются некие анонсы, на которые можно как-то среагировать. В ближайшее время будут проекты в Москве и в Питере, но рекламировать их, наверное, я не буду.

[1:05:52] Никита Маклахов: Хорошо. Спасибо, что поделилась. Тогда давай на этом будем уже прощаться. Спасибо и тебе, и всем тем, кто был сегодня с нами. Успехов и до новых встреч!

[1:06:02] Никита Маклахов: А в следующем выпуске к нам в гости придет Илья Магеря, врач-эндокринолог, а также основатель и научный руководитель онлайн клиники Гормонального здоровья. И нас с вами, дорогие друзья, ждет познавательный, но при этом очень веселый разговор о том, как знакомство со своей гормональной системой может помочь человеку повысить не только свою личную эффективность, но и здоровье, и даже качество жизни. Чтобы извлечь максимальную пользу из нашей с Ильей беседы, рекомендую вам немного подготовиться и переслушать выпуск № 46 с Александром Колядой, который называется «Как жить долго и счастливо», а также выпуск № 53 с Вячеславом Дубыниным, который называется «Как справиться с зависимостью». Я же прощаюсь с вами до следующей субботы. Успехов!

[1:06:56] Никита Маклахов: Вы прослушали очередной выпуск подкаста от проекта «Будет сделано». Чтобы вы могли извлечь из него еще больше пользы, я оформил для вас специальные бонусные документы. В них в очень удобном и красивом виде собраны все самые главные идеи и рекомендации от наших гостей по каждому выпуску. Напишите пару приятных слов на странице подкаста в iTunes или опубликуйте ссылку на подкаст на своей странице в любой из социальных сетей, а после этого напишите мне в личное сообщение или на почту, и я буду рад отправить вам эти бонусные документы. Также не стесняйтесь присылать мне обратную связь, вопросы, идеи и комментарии. А я в свою очередь приложу все усилия к тому, чтобы каждый выпуск был интереснее и насыщеннее предыдущего. Оставайтесь с нами, и все самое важное в жизни будет сделано!